relation US Arabie Saoudite, et en particulier deal de 1985

Salut,

J'ai du mal à me représenter les "tenants et aboutissants" du deal antre les USs (sous Reagan) pour "amener" les Saoudiens à augmenter leur production (oil glut), et par là donner le "coup de grâce" à l'URSS.

Histoire bien racontée dans "la face cachée du pétrole", ou aussi ci-dessous :

https://www.youtube.com/watch?v=02F-3l1EKsA&feature=player_embedded

Discours de Reagan suite à cela :
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/US-Israel/RR2_11_85.html





Je veux dire, je comprends bien l'intérêt des US, mais quid du côté Saoudiens et des arguments pour les y amener ?



Du genre :
"on est des bons amis, on vous protège vous pouvez bien nous faire ça ?"

Une contre partie, mais si oui laquelle ? (services gratos industrie pétrolière ? Rabais sur des flingues et autres jouets ?)

"de toute manière ça arrangeait aussi les Saoudiens à cette époque" ? (il faudrait voir si entre augmentation prod et baisses des prix ils y gagnaient)

"Ecoutez si vous ne le faites pas nos relations pourraient changer ?" (ça m'étonnerait)

Des avis ? Infos à ce sujet ?

La lutte contre le communisme était aussi une priorité saoudienne, mais surtout la lutte contre l'ensemble des régimes de "gauche", "nationaliste" des pays arabes. C'était un gagnant gagnant puisque l'URSS était le principal pays à soutenir ces pays. D'ailleurs l'influence saoudienne a démesurément augmenté après la chute de l'URSS. Cette influence a été à mon avis très fortement sous estimé par les occidentaux, trop enfoncé dans leur arrogance. De plus l'autonomie saoudienne à l'époque sur le pétrole est à mon avis toute relative. Non pas qu'ils auraient pas pu faire chier les tazus s'ils avaient voulus mais que ça leur aurait couté un tel prix (manque d'investissement et de technologie dans tout ce qui a permis d'avoir le niveau de production en question...; plus ultra dépendance en terme de défense - plus même à l'époque que de nos jours) que les saoud n'avais absolument pas la volonté d'aller dans une telle direction. Ce sont des retords qui jouent habituellement double ou triple jeu. Ca ce vois bien avec les accords de Taef pour le Liban par exemple ou les relations plus qu'ambigu avec Ben Laden et Al qaida.
C'est une autre question mais je crois aussi qu'il faut relativiser l'importance du pétrole dans la chute de l'URSS le systéme était déjà bien malade quand les prix du pétrole ont commencé à chuter. C'est évident que cette chute leur a pas fait de bien mais la cause de l'effondrement est pas là, pas plus que dans la "guerre des étoiles" de Reagan à mon avis.

Oui assez d'accord avec ton analyse, quoique l'influence URSS en 1985 en Algérie ou Égypte par exemple était déjà pas mal passée il me semble non ?
Sinon pour l'influence pétrole sur chute de l'URSS, oui je suis d'accord que ça n'est pas la raison de fond, mais quand même sans doute ce qui a donné le "coup de grâce", Gorbatchev mentionne dans son interview "face cachée du pétrole" que ça a quand même coupé les 2/3 de leurs revenus en devises.
Mais c'est vrai que l'AS y a aussi beaucoup gagné en influence.

En Algérie non, en Egypte oui (depuis une petite dizaine d'année ce n'était pas loin en arrière). Il y avait aussi la Syrie et l'Irak et le problème de l'Afghanistan. Leur financement des talebs et du Pakistan (et de sa bombe nucléaire notamment) va être pôle important dans leur politique étrangère pendant de longues années.
Faut voir aussi que les Saoudiens découvraient à peine leur moyen. Avant les années 70 ce n'était qu'un nain politique et économique. Le pétrole va leur donner les moyens de répandre par le biais des écoles notamment leur idéologie de m****. Cela a joué un rôle capital dans la diffusion des courants salafistes un peu partout.