Textes importants

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Message  Pierre M. Boriliens le Mar 3 Aoû - 10:09

J'inaugure cette rubrique destinée à rapporter des textes importants consacrés au po et plus généralement à l'écologie et autres sujets connexes.


Dernière édition par Pierre M. Boriliens le Mar 3 Aoû - 22:13, édité 2 fois

Pierre M. Boriliens

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Néolibéralisme et éducation en Europe - Christian Laval

Message  Pierre M. Boriliens le Mar 3 Aoû - 22:10

Le paradigme européen de la connaissance
par Christian Laval.
La construction institutionnelle d’un « espace européen de l’éducation, de la recherche et de l’innovation » s’est réalisée en s’appuyant sur un discours très particulier donnant à la connaissance une finalité strictement économique [1]. Ce discours a sa cohérence, il détermine un ensemble de réformes institutionnelles, il coagule des intérêts multiples, il impressionne et paralyse d’éventuels opposants. En un mot, le discours européen sur la connaissance s’est progressivement établi comme une rationalité dominante [2]. Quels en sont les traits majeurs, les origines diverses, les articulations principales ?

Pierre M. Boriliens

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Récupération de l’écologie par le capitalisme - André Gorz

Message  Pierre M. Boriliens le Mar 3 Aoû - 22:15

Un texte d'André Gorz repris dans le Monde Diplomatique d'avril 2010 :

« Ne plus se hisser au-dessus des autres »

Leur écologie et la nôtre

Visionnaire, le philosophe André Gorz avait prévu, dans ce texte paru en 1974, la récupération de l’écologie par l’industrie, les groupes financiers — en un mot, le capitalisme.
Evoquer l’écologie, c’est comme parler du suffrage universel et du repos du dimanche : dans un premier temps, tous les bourgeois et tous les partisans de l’ordre vous disent que vous voulez leur ruine, le triomphe de l’anarchie et de l’obscurantisme. Puis, dans un deuxième temps, quand la force des choses et la pression populaire deviennent irrésistibles, on vous accorde ce qu’on vous refusait hier et, fondamentalement, rien ne change...

Pierre M. Boriliens

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Re: Textes importants

Message  nemo111 le Mar 3 Aoû - 23:14

Le texte est très bien, mais je trouve amusant qu'on qualifie de visionnaire ce qui me parait relever du simple bon sens.

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Message  Arno le Mar 3 Aoû - 23:30

Y'a pas grand monde qui le comprenne aujourd'hui, alors le dire en 1974, si ça relève de la vision, au minimum d'une autre vision du monde non?

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Message  kercoz le Mer 1 Sep - 7:06

"La democratie devant la science"
de C. BOUGLE
peu connu , un des profs de L.STRAUSS,
Lecture agréable et majeure sur les reflexions hereditaires ,specialisation , division u travail etc.....
Il montre par ex qu'en se specialisant les cellules s'alliènent , perdent leur liberté , leur immortalité et que le resultat s'il est spectaculaire est négatif du point de vue objectif (augmentation e l'entropie )
Certains chapitres peuvent paraitre réactionnaires comme développer le fait que démocratie et science sont contradictoire ......

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Re: Textes importants

Message  Pierre M. Boriliens le Ven 12 Nov - 22:50

Voici un texte de Dmitry Orlov qui analyse assez bien, je trouve, la suite des événements :

Définancialisation, Démondialisation, Relocalisation

Bonjour. Le titre de cet exposé est un peu long, mais ce que je veux dire peut se résumer en termes simples : on doit tous se préparer à une vie sans beaucoup d’argent, où les produits importés sont rares et où les gens doivent subvenir à leurs propres besoins et ceux de leurs voisins immédiats. Je prendrai pour point de départ l’évolution de l’effondrement de l’économie mondiale, et vais discuter de ce qui pourrait survenir. Cela a commencé avec l’effondrement des marchés financiers l’an dernier, et il en résulte maintenant une diminution du volume du commerce international sans précédent. Ces évolutions ont aussi commencé à affecter la stabilité politique des différents pays à travers le monde. Quelques gouvernements se sont déjà effondrés, d’autres suivent peut-être le même chemin, et il ne faudra plus attendre longtemps avant que nos cartes soient redessinées radicalement...

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Message  kercoz le Sam 13 Nov - 7:40

Il parle vrais ORLOV......Les plus optimistes diront qu'il parle depuis l' Irlande !

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Re: Textes importants

Message  nemo111 le Sam 13 Nov - 12:26

http://rebellyon.info/Frappez-la-ou-ca-fait-mal.html

Un texte de Theodore Kaczynski "Unabomber". Là ou il a certainement raison c'est qu'attaquer le systéme avec des argumets qu'ils pourraient utiliser est inefficace : il faut avancer des arguments "inaudible" pour le système.

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Message  kercoz le Sam 13 Nov - 13:21

Son analyse est correcte , sauf que SA solution est "interne" au système , elle admet implicitement le système . Frapper ou ça fait mal , c'est "sortir" du système , meme partiellement , c'est a dire refuser le consumérisme et faire de l'auto-production en s'appuyant (ou non ) sur le système.
Si le système est poussé a combattre ce mode d'action , il est obligé de se découvrir. DE plus , ce mode d'action , tant qu'il reste marginal , ou meme minoritaire lui offre une "sécurité" au système : une position de repli ...donc il y a des chances que ces modèles partiellement marginaux-autarciques restent fiables .

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Message  nemo111 le Sam 13 Nov - 14:18

Ce sont deux point de vue qui a mon sens ne s'exclue pas. Il y en a un qui est "défensif" et qui crée ce qui deviendra les futurs alternatives, l'autre qui est "offensif" pour détruire le système. Mais le point faible est surtout d'avoir un discours "inaudible" par le système qui soit assimilable par Mr et Mme Bidauchon. Et là c'est très loin d'être gagné.

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Message  kercoz le Sam 13 Nov - 15:33

nemo111 a écrit:Ce sont deux point de vue qui a mon sens ne s'exclue pas. Il y en a un qui est "défensif" et qui crée ce qui deviendra les futurs alternatives, l'autre qui est "offensif" pour détruire le système. Mais le point faible est surtout d'avoir un discours "inaudible" par le système qui soit assimilable par Mr et Mme Bidauchon. Et là c'est très loin d'être gagné.

Les années 70 sont tres critiquées, mais a cette époque, il y avait une "dynamique" utopique : tt ceux que je connaissais etaient persuadés mordicus qu'ils allaient décrocher pour prendre le maquis et vivre "autrement" , jardins , enfants , pas de médias de merde , chacun sa musique perso , son carré d'herbe , planqué des chèvres etc ......Tout ça pour dire que si qqun va passer une semaine chez un pote en semi autarcie , ou ça se passe bien ....il aura du mal a revenir faire le clown en ville ! Surtout si du point de vue energie-économie , ça commence a craindre.

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Message  nemo111 le Sam 13 Nov - 15:45

Tout ça pour dire que si qqun va passer une semaine chez un pote en semi autarcie , ou ça se passe bien ....il aura du mal a revenir faire le clown en ville !
Permet moi d'en douter. Les gens prêt à abandonner leur quotidien même merdique ne sont qu'une poignée. Passer une semaine de vacance excentrique chez un pote (et y a pas grand monde pour avoir ce genre de pote de toute façon) c'est une chose. Sauter le pas c'est tout autre chose.

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Re: Textes importants

Message  kercoz le Sam 13 Nov - 15:57

nemo111 a écrit:
Tout ça pour dire que si qqun va passer une semaine chez un pote en semi autarcie , ou ça se passe bien ....il aura du mal a revenir faire le clown en ville !
Permet moi d'en douter. Les gens prêt à abandonner leur quotidien même merdique ne sont qu'une poignée. Passer une semaine de vacance excentrique chez un pote (et y a pas grand monde pour avoir ce genre de pote de toute façon) c'est une chose. Sauter le pas c'est tout autre chose.
Parce que tu imagines des autarciques barbus et moyenageux . J'en connais qui sont multiacivités , pres d'une petite ville , l'un prof a mi-temps , ou bossant sur le net , ou opportuniste (une charpente l' hiver)ou son BE d'escalade , plombier du net etant le plus rénumérateur ; Moyenne de boulot 20h/semaine....... La difficulté etant plus de refuser les "Plans boulots" que d'en trouver qd on est connu , sérieux et bien implanté.

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Message  Arno le Sam 13 Nov - 16:36

[quote="nemo111"]
Sauter le pas c'est tout autre chose.
Avant que je parte les candidats etaient nombreux pour m'accompagner, le jour ou il a fallu y aller....je suis parti seul!
A part peut etre les bretons et quelques irreductibles basques, quand j'en discute avec d'autres expa quelque soit leur nationalite, c'est la meme chanson,

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Message  kercoz le Sam 13 Nov - 17:25

[quote="Arno"]
nemo111 a écrit:
Sauter le pas c'est tout autre chose.
Avant que je parte les candidats etaient nombreux pour m'accompagner, le jour ou il a fallu y aller....je suis parti seul!
A part peut etre les bretons et quelques irreductibles basques, quand j'en discute avec d'autres expa quelque soit leur nationalite, c'est la meme chanson,
Vers 20ans , je suis parti en stop vers la suede . Arrivé a Schleswig ,j'hésitais a continuer (j'avais fait une copine , mais je flippais du fait que si je passais au Danemark , je n'avais plus assez de tunes pour retourner a paris par train ou bus ...... En fait une fois passé ce "Gap" , j'ai ressenti un méga soulagement . Je ne sais pas pourquoi ! peut etre parce que j'etais enfin in-dépendant .....(meme si courrier ou tel m'airaient dépanné en cas de galère).Aux States , j'ai eu du mal a revenir , la "route" etait assez facile , meme financierement .Mais bon , peut etre l'époque etait plus facile .

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Message  hyperion le Mer 17 Nov - 12:59

mais en quoi il faut lutter contre le système technico industriel, voire le quitter. à cause de l'aliènation qu'il entrainerait, du point de vue humain? à cause des désordres engendrés pour l'environnement ?
Par exem­ple, si vous atta­quez l’indus­trie électrique pour la raison qu’elle pollue l’envi­ron­ne­ment, le sys­tème peut désa­mor­cer les pro­tes­ta­tions en déve­lop­pant des métho­des plus pro­pres pour géné­rer l’électricité. Si la situa­tion se dété­rio­rait, le sys­tème pour­rait même passer entiè­re­ment à la puis­sance éolienne et solaire. Cela pour­rait faire beau­coup pour réduire les dom­ma­ges envi­ron­ne­men­taux, mais cela ne met­trait pas fin au sys­tème techno-indus­triel. Cela ne repré­sen­te­rait pas non plus une défaite pour les valeurs fon­da­men­ta­les du sys­tème.

Pour accom­plir quel­que chose contre le sys­tème, vous devez atta­quer toute géné­ra­tion de puis­sance électrique par ques­tion de prin­cipe, pour la raison que la dépen­dance vis-à-vis de l’électricité rend les gens dépen­dants du sys­tème. C’est un motif incom­pa­ti­ble avec les valeurs du sys­tème
à l'arche , une communauté de lanza del vasto, ils ont acepté recemment une lampe dans la cuisine, et un teléphone commun pour la communauté.

en cevennes, ma frangine habite depuis 30ans, elle a un cadre super, elle est ce jour autonome point de vu bouffe, mais elle a bossé fort pour rester locale sans dépendre en fait de l'assistance du système comme la plupart des néos.

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Message  moinsdewatt le Mer 17 Nov - 13:19

le style de vie Amishn, non, trés peu pour moi.

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Message  nemo111 le Mer 17 Nov - 13:21

On est d'accord que ça ne va pas de soi Hyperion c'est complétement discutable, mais Unabomber lui a déjà fait son choix.
La question est pas à mon avis a-t-on le droit d'avoir un téléphone (ou n'importe quel autre objet technique) mais quel prix est-on pret a payé pour accéder a tel ou tel avantage technique. Je pense pour ma part que si on veux revenir a une économie a visage humain, soutenable pour la planète et sans trop d'inégalité il est incontournable de renoncer à une grande part des outils que la technique met a notre disposition.
Mais bien sur c'est surtout la marche folle de la technique pour la technique sans limite autre que les moyens financier qu'on est prêt à y mettre qui doit être stoppé sous peine de catastrophe (humaine plus qu'environnementale d'ailleurs). Et dans cette optique peu importe qu'on utilise internet ou pas.

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Re: Textes importants

Message  hyperion le Mer 17 Nov - 13:34

oui , pas évident de situer le juste milieu .
moins de w, à un rond point de montpellier, j'ai vu un gars de l'arche assis droit sur sa charette fouetant son cheval au galop pour passer le rond pt, comparés , nous étions des singes enfermés dans des boites.
un bout de texte d'orlov donné recemment par pierre:
Contrairement à un cheval, qui a deux yeux et un cerveau, et qui, laissé à lui-même, évitera de rentrer dans des choses, une voiture n'est que trop heureuse d'entrer en collision, et demande une vigilance constante.

4. Cette phrase est tirée des paroles de In the Deathcar, le tube cinématographique sur fond de mandolines du rocker torse-nu Iggy Pop.
Cette supervision triviale mais active, qui, pour éviter une mort soudaine ou de graves blessures, doit être maintenue à tout instant, est à la fois intensément ennuyeuse et excitante. Iggy Pop captura une fois l'esprit de cette contradiction : « Dans la voiture-mort, nous sommes vivants4 » ! Dans une société dépendante de la voiture, des millions de gens sont en permanence activement impliqués dans l'acte d'éviter une mort instantanée. Avec le temps, les voitures et le carnage qu'elles produisent finissent par être considérés comme des forces de la nature.

http://www.orbite.info/traductions/dmitry_orlov/le_despotisme_de_l_image.html

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Re: Textes importants

Message  kercoz le Mer 17 Nov - 16:24

moinsdewatt a écrit:le style de vie Amishn, non, trés peu pour moi.
Ta reflexion est interessante .
On ne peux pas supprimer une alliénation ....on ne peux QUE CHANGER D'ALIENATION.
Ce qui t'effraie ds les Amish, c'est l'image qu'en montre les séries TV . Leur Seule possibilité de tenir/survivre près d'un autre mode de civilisation n, c'est une aliénation aussi forte que la notre . La religion peut faire ça.
L'individu preferera toujours la sécurité a la liberté ...le reste c'est du pipeau ...meme en cas de déplétion ..surtout en cas de déplétion , ce sera un jeu d'enfant pour un démagogue pour nous contraindre a rester ds les rangs.

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Re: Textes importants

Message  nemo111 le Mer 17 Nov - 22:16

L'individu preferera toujours la sécurité a la liberté
Laughing Toujours dans les généralisations abusives je voie. Tu aurais rajouter majoritairement j'aurais été d'accord. Mais tel que je ne peux que dire qu'il n'y a rien de plus faux car ce qui sépare l'individu des masses c'est justement la capacité à ne pas forcément choisir comme tout le monde.

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Re: Textes importants

Message  Arno le Mer 17 Nov - 23:23

moinsdewatt a écrit:le style de vie Amishn, non, trés peu pour moi.
Pourquoi? Qu'est ce qui te dérange le plus chez eux?

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Re: Textes importants

Message  nemo111 le Jeu 18 Nov - 1:40

Pour ma part une seule chose : le moralisme. Pour le reste leur mode de vie me parait tout à fait sain. Après je ne crois pas qu'on passera du jour au lendemain du 4x4 au mode de vie amish. Par contre si ça se fait sur 3 génération ce sera indolore (ou preseque) comme fait souvent remarquer kercoz.

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Re: Textes importants

Message  kercoz le Jeu 18 Nov - 8:10

nemo111 a écrit:
L'individu preferera toujours la sécurité a la liberté
Laughing car ce qui sépare l'individu des masses c'est justement la capacité à ne pas forcément choisir comme tout le monde.
Effectivement celle là , je me la garde !
Pour la sécurité versus liberté, c'est un constat philosophico-historique admis par tous : En cas de crise grave , l'individu se porte volontaire au servage pour garantir sa survie. La liberté n'est revendiquée que les dangers s'éloignent.

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