la tunisie horizontale

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

la tunisie horizontale

Message  ~~sylvain~~ le Mar 18 Jan - 11:21

Préambule :


Gustave Le Bon définit la foule par ces termes :


« Une réunion d'individus quelconques, quels que soient leur nationalité, leur profession ou leur sexe, quels que soient aussi les hasards qui les rassemblent ».
Le Bon dit alors que lorsque ces individus se rassemblent, il « se forme une âme collective, transitoire sans doute, mais présentant des caractères très nets.
La collectivité devient alors ce que, faute d'une expression meilleure, j'appellerai une foule organisée, ou,si l'on préfère, « une foule psychologique ».


Elle forme un seul être et se trouve soumise à la loi de l'unité mentale des foules. »

http://oleotransition.newfreeforum.com/t431-tunisie-premiere-revolution-web-de-lhistoire#3556

~~sylvain~~

Messages : 214
Date d'inscription : 26/05/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: la tunisie horizontale

Message  nemo111 le Mar 18 Jan - 16:53

Intéressant.
Mais un peu trop de "wishfull thinking" comme dise les anglais. On saura vite si cette organisation horizontale existe effectivement (je veux dire au de là de quelque groupe de militant interconnecté) justement dans la mesure ou ils laisseront ou pas faire ce gouvernement qui à bien l'air d'être celui de l'ordre ancien relooké.
Bon l'anthropomorphisme est un peu trop outré, ça sent le fantasme new age à plein nez, dommage.

nemo111

Messages : 679
Date d'inscription : 21/05/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: la tunisie horizontale

Message  ~~sylvain~~ le Mar 18 Jan - 19:08

ET l'autre!!! il a pas vu que je parlais de lui .....(mdr )
tu ne te reconnais pas ? pourtant tu viens de participer, tu participes tous les jours
en modifiant un texte , en le critiquant, en le commentant, tu tend un perches , tu en modifie la compréhension , tu me permet de le modifier à mon tour
la structure des réalités arpentables en est modifiée d'une façon infime , mais multiplie ça par des dizaine de millions à chaque secondes et tu commences à imaginer de quoi il est question

dans le même temps des milliards de gens ont préfère regarder une publicité TV ou sortir fumer une clope, ils n'ont rien changé, rien apporté aux autres, rien appris

évidement tu ne fais pas parti "du peuple des connecteurs" que je cite dans ce texte, selon thierry crouzet : eux ils changent le monde
pourtant les connecteurs:" ils ne votent pas, n'étudient pas, ne travaillent pas, ... mais ils changent le monde" (sans s'en rendre compte)
en lecture parcielle mais gratuite ici là dit donc! http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBgQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.tcrouzet.com%2Fconnecteurs%2Fconnecteurs.pdf&rct=j&q=le%20peuple%20des%20connecteurs%20pdf&ei=fuQ1TYOXEMeOjAfCnKGwCg&usg=AFQjCNHCvb7qX89SOj14IjmaNokvnqkTdQ&sig2=nlF_v5Q5dx8plhkfAYO_-g&cad=rja

~~sylvain~~

Messages : 214
Date d'inscription : 26/05/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: la tunisie horizontale

Message  nemo111 le Mar 18 Jan - 19:51

Je participe à des tas de choses via internet mais de là à parler de cerveau, de volonté y a plus qu'un pas. En fumant sa clope ton gars a peut être causer à son voisin et empêcher son suicide Wink . Il a bien plus changer le monde que toi ou moi. Encore heureux qu'il y a autre chose qu'internet pour changer le monde.

nemo111

Messages : 679
Date d'inscription : 21/05/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: la tunisie horizontale

Message  ~~sylvain~~ le Jeu 20 Jan - 0:18

nemo111 a écrit:Je participe à des tas de choses via internet mais de là à parler de cerveau, .

en fait si tu observes une fourmis , elle ne semble pas non plus avoir de pouvoir propre, car elle n'a aucun pouvoir en fait


s'il y a 1000fourmis par exemple pour creuser une galerie si chacune sorte en 12h 50 grains de sable ça donne 50 000 grains

chacune fait le travail sans ce soucier du résultat et pourtant le résultat c'est , mettons, 50cm de galerie

et maintenant s'il y a 1 000 000 fourmis ça donne 50 000 000 grains soit 500metres !


maintenant imagine une société humaine en france ,

1000 sont connecté et sont passionnées de vie associative (loi 1901)(les autres regarde la télé , ils adorent)
on ne constatera rien de plus, les associations continueront sans rien de plus ou de moins

maintenant imagine que 1 000 000 soit connectés pour les même raisons, imagine ce que ça va donner dans les assos , au niveau des subventions au niveau des relations inter associations, et au niveau donc du nombre de nouveaux adhérents du fait que les association répondent à plus de services?

imagine de 10 000 000 personne soit connecté et se passionnent au sujet des lois qui régisses l'attribution des locaux municipaux l'utilisation des outils informatique (profusion de nouveaux sites internet) ainsi l'assoc de sport va se rapprocher de l'assos des handicapé et créer une section sport-handicap
je suis incapable de décrire toutes les retombées!!! de plus en plus d'entreprise proposes des activités non seulement sportive mais également culturelles grace aux connections entre les personnes qui travaillent et qui font parti d'un reseau d'assos etc etc
les médias s'interogent sur le regain d'interet pour les assocs, l'état s'en felicite lol il n'y est pour rien


et avec 20 000 000 de personnes? 40 000 000?
tu comprends? oui mais tu trouves ça complètement normal non? et tu ne vois pas ou se trouve la révolution..
tu regardes encore la télévision autant qu'avant ?



ok , mais maintenant revenons à nos moutons fourmis: dans les deux cas nos fourmis ne sortent que 50 grains par jours:
il n'y a donc aucun travail supplémentaire






maintenant imagine la france en 1980 le niveau d'étude est celui du systeme éducatif, et il y a des syndicalistes, des militants, et chacun a un avis sur nos hommes politique(tous pourris), le néolibéralisme personne ne pense que ce soit une mauvaise chose vu que personne ne sais ce que c'est
de temps en temps on se dit: si on pouvait tous se donner le main le monde changerai, mais on ne se donne pas le main et le monde continue sa route





en 2010 imagine le niveau d"étude, il a régressé un peu, les diplômes sont facile à obtenir, c'est en baisse en vérité


les syndicalistes sont capable d'obtenir tous les matin des dizaine d'infos dés l'ouverture d'internet les infos sont déjà là car retwwetées ou collecté par pearltrees
et toutes sur le sujet qui les passionnent grâce à pearltrees et tweeter, ils en retweetent une partie la plus importante selon eux, et la colère gronde d'autant plus que chacun connait clairement le problème causé par le néolibéralisme sauvage

pareil pour les militants qui s'indignent en coeur et se rendent compte qu'ils replissent des pages entières de revendications sur un évenement facebook ou un blog d'une organisation ATTAC
alors qu'avant ça ce passait une fois par moi dans une manif ou ils n'avait qu'une signature a donner sur une pétition


l'avis que chacun avait sur les hommes politique (tous pourris) donne des blogs ou sont ressencé toutes leurs forfaitures en détail avec preuves à l'apuis





le taux d'abstention aux élection de 2007 a été aussi faible qu'en 1965!!! pourquoi si ce n'est un regain d'intérêt?

mais dans le même temps les gens se donnent enfin la main sur internet

1/3 des français sont connectés sur facebook sans compter les autres reseaux, et les sites d'informations du type OWNI
sont en train d'enterrer l'info TV et Presse , les médias traditionnels ressemblent finalement à de la propagande ce qu'elle était également en 1980


pourtant chacun ne fait rien de plus le soir à la maison, en vérité ils ont simplement remplacer 3heures de télé par 2 heures d'internet et au lieu d'attendre les informations de tf1 , ils traquent les infos alternatives pour savoir la vérité

sans compter que sur les forums de plus en plus de contestations remettent en cause le systeme dont on perçois qu'il n'est qu'une illusion de démocratie
une démocratie médiatique: que les non connectés entendent critiquer de plus en plus par les connectés
les connectés deviennent des terminaux de l'info alternative plus informé que la télé!!

thierry crouzet les nommes "le peuple des connecteurs "

en réalité personne ne d'investi plus qu'avant dans le syndicalisme ou l'acte militant , mais le contenu des dialogues change et la qualité augmente et de plus en plus de personne militent de chez eux, encouragé par l'anonymat (voir "anonymous" qui piratent les organisme officiels)
on en est plus a expliquer aux autres mais a écouter les autres expliquer car tous le monde sais quelques chose désormais

on avait prédit que les jeunes seraient impossible à mobiliser : mais alors que ce passe t il? je connais une gamine de 16ans qui c'est fait embarqué par la police en octobre, octoble 7 manif de 2000000personnes!!!)
la gamine dans ses amis facebook il y a des vieux routards du syndicalisme!! qui la conseille en direct!! sans adhérer à un parti et se faire moquer pas la hiérarchie

en fait si tu vas sur les sites réseaux de tunisie tu va halluciner, ils sont si rapide que pujadas n'en fini pas de prétendre que le mouvement s'essouffle lol

sans compter que le plus inculte de colérique est capable en 2jours de savoir pourquoi il se bat et comment se battre

tu as vu en tunisie, pas un coup de feu, pas une bombe, les avocats dans la rue , et le rdc qui n'en fini pas de démissionner!!!


mais as tu regardé ce qui se passe en Islande? ils sont en train de faire leur révolution, un truc de fou ou n'importe qui, depuis peu, s'il recueille 30voix de citoyens a le droit désormais de prendre place dans la vie politique de son pays,
ou le président à cédé à la population et organisé un referendum au sujet du plan de sauvetage des banque sur le point d'être appliqué :
le peuple vote non à 96% les banques coules...
et le pays s'en sort mieux que l'irlande!!

et les banque quel recours ont elle? elles ont merdé le peuple les punis, point final


non vraiment toutes ces connections ont un pouvoir que n'a pas l'individu même le plus intelligent ou le plus puissant

et ce qui est incroyable c'est personne ne se rend compte qu'il participe à cette nouvelle ère, car il n'y est pour rien, c'est uniquement le nombre de connections qui compte, ça crée un effet comparable à ce qu'on ressent en regardant la fourmilière un énorme organisme comme dirigé par un cerveau qui n'existe pas

si tu as un doute désormais je t'encourage a visionner ceci: attention c'est le 1/4 je t'assure que ça a un rapport lol
http://www.youtube.com/watch?v=h3rshqpr3JY

cherche aussi "le 5eme pouvoir"

~~sylvain~~

Messages : 214
Date d'inscription : 26/05/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: la tunisie horizontale

Message  ~~sylvain~~ le Ven 21 Jan - 21:31

pour expliquer les phénomènes wikileak, anonymous, révolution tunisienne , revolution islandaise, masse critique (ensemble de citoyen qui menifestent le dernier vendredi de chaque mois à vélo) j'ai trouve encore un texte

wikipedia
Le cerveau global est le nom donné au réseau émergent intelligent formé par toutes les personnes sur la Terre, les ordinateurs et liens de communication qui les connectent ensemble.

Comme un vrai cerveau, ce réseau est un système immensément complexe, auto-organisé, qui traite l'information,
prend les décisions, résout les problèmes, apprend les nouvelles
connexions et découvre de nouvelles idées.

Il joue le rôle d'un système nerveux collectif pour l'ensemble de l'humanité.


Aucune personne, aucune organisation, aucun ordinateur ne peut
contrôler ce système : ses processus de "pensées" sont distribués sur
tous ses composants.


petite liste de ceux qui théorise mes citations: pierre lévy, eric
raymond, philippe breton, thierry crouzet ; howard bloom, etc etc


Différentes personnes ont proposé différents noms pour ce concept d'un système cognitif au niveau planétaire :

~~sylvain~~

Messages : 214
Date d'inscription : 26/05/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: la tunisie horizontale

Message  ~~sylvain~~ le Sam 22 Jan - 6:15

Une insurrection est un soulèvement armé ou une révolte contre le pouvoir en place.
La Déclaration des droits de l’homme et du citoyen énonce en son article 2 le droit de résistance à l'oppression parmi les quatre « droits naturels et imprescriptibles de l'homme .

La Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1793 énonce en son article 35 :
Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs .

les tunisiens n'ont pas revendiqué ces textes, ils ont agit "naturellement"
ces textes sont là pour donner une légitimité pour ceux qui de l'extérieur cherchent à déterminer ce qui se passe , ça garanti une reconnaissance du droit à l'insurection, dans une certaine mesure ces texte légitimistent toute manifestation populaire aux yeux des étrangers et interdit toute intervention étrangère


les tunisiens ont en fait réagit à l'oppression , la différence avec les insurrections passées est la circulation des informations , des photos des vidéos
la possibilité de coordinations locales par des moyens de communication mobiles
internet n'est pas acteur de cette insurrection, internet n'est pas plus acteur de cette insurrection qu'un simple téléphone mobile
mais internet est une sorte d'abolition des distances , cela permet d'une part de réduire les distances entre les personnes mais également de "lisser" l'argumentation du peuple
exemple tweeter qui ne permet l'envoie que de deux lignes de texte, de plus tweeter et facebook "dopent" les idées de par le principe même du "retweet" pour tweeter et du "partager" de wikipédia

il s'agit qu'une personne ai une idée ou une info capitale qui s'emboite idéalement dans l'instant présent et immédiatement le retweet lui permet de se répandre en quelques minutes dans une foule active, (lui permettant par exemple d'éviter les pièges de la police tunisienne)
ce qui est impossible dans un systeme vertical hiérarchisé

de plus le personnes connectées sur tweeter en particulier ont construit au fil des jours leurs connections autour des amis qu'ils côtoient dans la rue ou dans la zone géographique qui est la leur , ce qui permet d'augmenter encore la pertinence les messages reçus

cela assure la supériorité de la masse populaire par rapport a une armée ou même un gouvernement en terme de rapidité d'action et de prise de décisions

on trouve des témoignages de tunisiens scotchés à internet la nuit avec la famille à leur coté, chacun d'entre eux refaisant le point avec les autres, et optimisant ses connexions par affinités, echangeant les constatations et les réactions

évidement tous le monde n'est pas ainsi connecté, mais le petit nombre de connecté informe les autres évidement

on raconte que des snipers se sont retrouvé seul sur leur toit sans pouvoir sévir du fait même que leur position étaient connues et retweetées


sur facebook c'est les arguments qui faisaient leur chemin, certains des contributeurs qui lançaient des messages de retour à la paix se faisaient "allumé en direct" ceci fournissait les réponses standards à opposer dans des discutions de rue, et ça paralysait les faux partisans de la paix (souvent pro ben ali)
les discutions sur la page "Tunisie" n'étaient pas construites , de plus il y avait deux façons de voir les messages:
1) messages du webmaster composée de vidéo et suivi de débat de 200 / 400 messages qui se suivent
2) messages membres: presque sans débat mais avec une foule d'information sur le déroulement des évènements

chacun s'orientait naturellement en fonction des ses affinité , ses gouts , vers l'action de son choix


par curiosité je suis allé sur wikipédia sur la page de la révolution soviétique, et la description des évènement présente une similitude troublante avec celle ci dans le déroulement de l'insurrection et son acheminement vers l'état de révolution citoyenne , ce qui frappe c'est la rapidité avec laquelle les tunisiens ont brulés les étapes
(alliance avec l'armée, période d'euphorie et de dialogue à bâton rompu, a Tunis se sont constitué des réunions de travail qui ressemblent aux soviets , amnistie pour la prisonniers politiques
en revanche parmi les prisonniers libérés se trouvait un certain Lénine
mais il n'y a pas de crainte, la Tunisie n'est pas parti pour devenir communiste

que ce soit la révolution russe ou française elle ont longtemps pour obtenir le même résultat , je pense que c'est le temps nécessaire pour la circulation des infos et des idées en l'absence d'autre moyens que la discution de visu


Médias, censure et rôle d'Internet dans le développement du mouvement


La Tunisie compte trois journaux au faible tirage, deux hebdomadaires
et un mensuel, critiquant le gouvernement. Ce dernier a retiré des
kiosques tous les exemplaires des deux hebdomadaires et il empêche les
journalistes étrangers de pénétrer sur son territoire[135].
Face à la censure et au manque de couverture par les médias nationaux, la lutte se fait également sur Internet où le collectif Anonymous annonce soutenir le mouvement en solidarité avec les manifestations[136]. Les sites Web de la Bourse de Tunis,
du ministère des Affaires étrangères, du ministère de l'Industrie, du
ministère du Commerce, du gouvernement ou encore de la présidence de la
République sont notamment attaqués[137]. Des photographies montrant la dispersion de manifestants circulent via Twitter, des vidéos prises depuis des téléphones portables sont mises en ligne et reprises par France 24 et Al Jazeera[135].
Pour lutter contre le phénomène, les autorités bloquent Facebook et la police exerce un filtrage global au niveau des fournisseurs d'accès[138]. Le 6 janvier 2011, trois blogueurs « cyberdissidents » sont arrêtés par la police[17]. Certaines pages de médias étrangers comme France 24, Le Nouvel Observateur, la BBC, Rue89 et Al Jazeera sont bloquées[139], jusqu'à une levée partielle de la censure annoncée par Ben Ali lors de son allocution du 13 janvier[140].
Les révélations de Wikileaks
sur la corruption du « clan » Ben Ali-Trabelsi et la nature
« mafieuse » du pouvoir ont été traduites et reprises par des sites
tunisiens comme nawaat.org, elles ont participé à la flambée de colère
contre le gouvernement[141],

~~sylvain~~

Messages : 214
Date d'inscription : 26/05/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: la tunisie horizontale

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum