[Débat] revolution-fiscale.fr

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Message  alter egaux le Sam 22 Jan - 9:41

Puisque nous discutions d'impôts, voici une base de discussion, présenté ce matin par France Inter.
En gros, les classes moyennes et aisées payent environ 45% à 50% d'impôts (tout impôt confondu), et les classes très riches environ 30%. C'est à partir de ce constat que des économistes veulent suprimer les impôts sur le revenu et que l'on le paie à la source, comme la CSG généralisée.



Le projet est modifiable.

http://www.revolution-fiscale.fr/

D'après eux, déjà 50 000 simulations.
A vos crayons...


Dernière édition par alter egaux le Lun 24 Jan - 9:05, édité 1 fois
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Re: [Débat] revolution-fiscale.fr

Message  hyperion le Dim 23 Jan - 17:37

Pierre M. Boriliens a écrit:
hyperion a écrit:assez d'accord, sur ce point bien sur.taxe moins juste.
dans le lien d'alter, il serait interessant de pouvoir combiner le patrimoine avec le revenu; qlq'un peut en effet avoir peu de revenu et un patrimoine imposant; inversement un autre peut avoir un revenu important mais si ce phénomène est récent , il est obligé de continuer à bosser uniquement pour assumer le niveau de charge alors qu'il peut n'avoir de patrimoine que des dettes en banques; il se retrouve en fait dans la description capitale de marx d'un revenu qui ne sert qu'à maintenir une force de travail, certes avec un niveau de vie élevé. ( ce qui constitue d'ailleurs une nouvelle critique auquelle je souscris de l'autre idée de marx ,à savoir la lutte des classes comme moteur historique sans parler de son mépris du monde agraire qui a d'ailleurs eu la concretisation que l'on sait en urss)
Quel souci de la justice et du détail pour l'infime minorité la plus riche ! Le moindre centime qu'on lui prendrait à tort semble apparaître là comme un affreux crime...
minorité la plus riche???
j'estime qu'il serait souhaitable qu' il existe un coef mutiplicateur selon le patrimoine sur le modèle inverse des parts avec les enfants .
toute critique de marx semble faire perdre la raison?


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Message  yvesT75 le Dim 23 Jan - 17:45

Perso je suis tout à fait pour les impots à la source, déjà pour la raison simple qu'étant nul et ayant horreur de la paperasse, je suis quasi abonné aux majorations Smile

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Re: [Débat] revolution-fiscale.fr

Message  hyperion le Dim 23 Jan - 17:57

çà serait trop super mais pour les free lance, commercants artisans paysans et prof liberale, comment tu fais?

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Message  Pierre M. Boriliens le Dim 23 Jan - 18:26

hyperion a écrit:
Pierre M. Boriliens a écrit:
hyperion a écrit:assez d'accord, sur ce point bien sur.taxe moins juste.
dans le lien d'alter, il serait interessant de pouvoir combiner le patrimoine avec le revenu; qlq'un peut en effet avoir peu de revenu et un patrimoine imposant; inversement un autre peut avoir un revenu important mais si ce phénomène est récent , il est obligé de continuer à bosser uniquement pour assumer le niveau de charge alors qu'il peut n'avoir de patrimoine que des dettes en banques; il se retrouve en fait dans la description capitale de marx d'un revenu qui ne sert qu'à maintenir une force de travail, certes avec un niveau de vie élevé. ( ce qui constitue d'ailleurs une nouvelle critique auquelle je souscris de l'autre idée de marx ,à savoir la lutte des classes comme moteur historique sans parler de son mépris du monde agraire qui a d'ailleurs eu la concretisation que l'on sait en urss)
Quel souci de la justice et du détail pour l'infime minorité la plus riche ! Le moindre centime qu'on lui prendrait à tort semble apparaître là comme un affreux crime...
minorité la plus riche???
j'estime qu'il serait souhaitable qu' il existe un coef mutiplicateur selon le patrimoine sur le modèle inverse des parts avec les enfants .
toute critique de marx semble faire perdre la raison?

La majorité des gens ne sont pas dans le cas d'un énorme patrimoine avec peu de revenu, ni dans le cas du revenu élevé avec son train de vie à soutenir... Ils sont dans le cas d'absence de patrimoine (tout au plus la baraque dans laquelle ils habitent, et encore, ça ne représente qu'à peine la moitié des ménages, les autres étant locataires), et de revenus aux alentours de 1500 € / mois (le revenu médian).
Non, la retraitée de l'île de Ré, propriétaire d'une fortune en terrain et avec le minimum vieillesse, ça ne courre pas les rues. De plus, si cette pauvre femme se trouvait dans l'obligation de vendre la moitié de sa terre (qui ne lui sert à rien du tout !), par exemple, qu'elle se rassure : elle ne l'emportera de toutes façons pas !

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Message  hyperion le Dim 23 Jan - 18:37

et c'est vrai que les aides apl peuvent faire la difference, par exemple des retraités qui vendent leur bicoque car leur revenu sont trop faible. et que vu leur faible revenu il pourrait justement en bénéficier alors qu'il sont cloitré à la maison et régime sec.

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Message  hyperion le Dim 23 Jan - 18:46

La majorité des gens ne sont pas dans le cas d'un énorme patrimoine avec peu de revenu
je ne sais pas à combien est fixé l'impot sur la fortune qui en plus doit etre supprimé !! mais il y a tout de m^me 7% des hexagonaux qui ont plus de 500 000 euros de patrimoine tjs d'après le lien d'alter.

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Message  Pierre M. Boriliens le Dim 23 Jan - 18:48

hyperion a écrit:
La majorité des gens ne sont pas dans le cas d'un énorme patrimoine avec peu de revenu
je ne sais pas à combien est fixé l'impot sur la fortune qui en plus doit etre supprimé !! mais il y a tout de m^me 7% des hexagonaux qui ont plus de 500 000 euros de patrimoine tjs d'après le lien d'alter.
Oui, mais il n'est pas dit qu'ils sont smicards !

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Message  hyperion le Dim 23 Jan - 19:03

probablement pas, mais il est fort possible que qlqpersonnes dans le lot déclare moins de 1500/mois de revenu voire bq moins apres des déductions de maintien de patrimoine quand il ne leur est pas versé qlq chose , (different du bouclier) par exemple si tu a un modeste pied a terre sur une place de prestige tu reçois pour ne pas mettre ton linge aux fenetre et entretenir la façade.

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Message  Pierre M. Boriliens le Dim 23 Jan - 19:16

hyperion a écrit:probablement pas, mais il est fort possible que qlqpersonnes dans le lot déclare moins de 1500/mois de revenu voire bq moins apres des déductions de maintien de patrimoine quand il ne leur est pas versé qlq chose , (different du bouclier) par exemple si tu a un modeste pied a terre sur une place de prestige tu reçois pour ne pas mettre ton linge aux fenetre et entretenir la façade.
Ouais... Un modeste pied à terre à 500 000 €... Une petite garçonnière, en somme, pour y retrouver une maîtresse ? Laughing
Non mais sérieux, s'il y a une infime minorité de cas particuliers, c'est pas une raison pour écrire des lois fiscales complètement laxistes avec les plus riches...

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Message  yvesT75 le Dim 23 Jan - 19:23

Des personnes à faibles revenus s'étant retrouvées avec un gros patrimoine immobilier du fait de l'augmentation des prix ça existe, à l'île de Ré par exemple ou autre.

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Message  Pierre M. Boriliens le Dim 23 Jan - 19:39

yvesT75 a écrit:Des personnes à faibles revenus s'étant retrouvées avec un gros patrimoine immobilier du fait de l'augmentation des prix ça existe, à l'île de Ré par exemple ou autre.
Et des gens qui crèvent de faim et de froid dans la rue aussi ! Ils sont même plus nombreux que les vieilles dames qui possèdent un patrimoine qui vaut une fortune et qui font des boutons à l'idée céder quelques ares, qu'elles n'emporteront de toutes façons pas.
Mais si leur sort te désole, à ces vieilles dames, tu peux leur envoyer un chèque !
Laughing

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Message  batista le Lun 24 Jan - 9:11

Bonjour,
habitant à 30 kms de l'ile de ré, j'offre bénévolement mes services pour redistribuer directement vos dons aux p'tites vieilles rétaises.
Vous deviendrez alors parrain d'une p'tite vieille, suivrez son évolution avec album photo et biographie manuscrite.
Envoyer dès à présent vos chêques en me contactant en MP.
Elles en ont besoin.
Elles comptent sur vous.
Merci pour elles!
santa

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Message  alter egaux le Lun 24 Jan - 13:52

batista a écrit:Envoyer dès à présent vos chêques en me contactant en MP.
Tu prends un poucentage ? lol!
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Re: [Débat] revolution-fiscale.fr

Message  Remundo le Sam 19 Fév - 18:23

alter egaux a écrit:Puisque nous discutions d'impôts, voici une base de discussion, présenté ce matin par France Inter.
En gros, les classes moyennes et aisées payent environ 45% à 50% d'impôts (tout impôt confondu), et les classes très riches environ 30%. C'est à partir de ce constat que des économistes veulent suprimer les impôts sur le revenu et que l'on le paie à la source, comme la CSG généralisée.



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Bonjour, le mode de paiement est tertiaire. Je pense par ailleurs qu'un paiement à la source complexifiera considérablement les choses car négligeant les déclarations de revenus (hyperdépendantes de la situation familiale, patrimoniale, crédits...)

Et même cela reste secondaire, car avant de prélever, il faut penser à créer la richesse... 50% de zéro, c'est encore zéro. En bref, s'occuper de l'assiette, puis du taux, puis du mode de prélèvement. Pas l'inverse Rolling Eyes
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