wikileaks : US diplomat convinced by Saudi expert that reserves of world's biggest oil exporter have been overstated by nearly 40%

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wikileaks : US diplomat convinced by Saudi expert that reserves of world's biggest oil exporter have been overstated by nearly 40%

Message  yvesT75 le Mer 9 Fév - 9:02


WikiLeaks cables: Saudi Arabia cannot pump enough oil to keep a lid on prices

US diplomat convinced by Saudi expert that reserves of world's biggest oil exporter have been overstated by nearly 40%




The US fears that Saudi Arabia, the world's largest crude oil exporter, may not have enough reserves to prevent oil prices escalating, confidential cables from its embassy in Riyadh show.

The cables, released by WikiLeaks, urge Washington to take seriously a warning from a senior Saudi government oil executive that the kingdom's crude oil reserves may have been overstated by as much as 300bn barrels – nearly 40%.

The revelation comes as the oil price has soared in recent weeks to more than $100 a barrel on global demand and tensions in the Middle East. Many analysts expect that the Saudis and their Opec cartel partners would pump more oil if rising prices threatened to choke off demand.

However, Sadad al-Husseini, a geologist and former head of exploration at the Saudi oil monopoly Aramco, met the US consul general in Riyadh in November 2007 and told the US diplomat that Aramco's 12.5m barrel-a-day capacity needed to keep a lid on prices could not be reached.

According to the cables, which date between 2007-09, Husseini said Saudi Arabia might reach an output of 12m barrels a day in 10 years but before then – possibly as early as 2012 – global oil production would have hit its highest point. This crunch point is known as "peak oil".

Husseini said that at that point Aramco would not be able to stop the rise of global oil prices because the Saudi energy industry had overstated its recoverable reserves to spur foreign investment. He argued that Aramco had badly underestimated the time needed to bring new oil on tap.

One cable said: "According to al-Husseini, the crux of the issue is twofold. First, it is possible that Saudi reserves are not as bountiful as sometimes described, and the timeline for their production not as unrestrained as Aramco and energy optimists would like to portray."

It went on: "In a presentation, Abdallah al-Saif, current Aramco senior vice-president for exploration, reported that Aramco has 716bn barrels of total reserves, of which 51% are recoverable, and that in 20 years Aramco will have 900bn barrels of reserves.

"Al-Husseini disagrees with this analysis, believing Aramco's reserves are overstated by as much as 300bn barrels. In his view once 50% of original proven reserves has been reached … a steady output in decline will ensue and no amount of effort will be able to stop it. He believes that what will result is a plateau in total output that will last approximately 15 years followed by decreasing output."

The US consul then told Washington: "While al-Husseini fundamentally contradicts the Aramco company line, he is no doomsday theorist. His pedigree, experience and outlook demand that his predictions be thoughtfully considered."

Seven months later, the US embassy in Riyadh went further in two more cables. "Our mission now questions how much the Saudis can now substantively influence the crude markets over the long term. Clearly they can drive prices up, but we question whether they any longer have the power to drive prices down for a prolonged period."

A fourth cable, in October 2009, claimed that escalating electricity demand by Saudi Arabia may further constrain Saudi oil exports. "Demand [for electricity] is expected to grow 10% a year over the next decade as a result of population and economic growth. As a result it will need to double its generation capacity to 68,000MW in 2018," it said.

It also reported major project delays and accidents as "evidence that the Saudi Aramco is having to run harder to stay in place – to replace the decline in existing production." While fears of premature "peak oil" and Saudi production problems had been expressed before, no US official has come close to saying this in public.

In the last two years, other senior energy analysts have backed Husseini. Fatih Birol, chief economist to the International Energy Agency, told the Guardian last year that conventional crude output could plateau in 2020, a development that was "not good news" for a world still heavily dependent on petroleum.

Jeremy Leggett, convenor of the UK Industry Taskforce on Peak Oil and Energy Security, said: "We are asleep at the wheel here: choosing to ignore a threat to the global economy that is quite as bad as the credit crunch, quite possibly worse."



http://www.guardian.co.uk/business/2011/feb/08/saudi-oil-reserves-overstated-wikileaks?intcmp=239

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Re: wikileaks : US diplomat convinced by Saudi expert that reserves of world's biggest oil exporter have been overstated by nearly 40%

Message  alter egaux le Mer 9 Fév - 9:27

C'est qui qui disait que les Wikileaks ne fait que dire ce que l'on sait déjà.
Non, franchement, Wikileaks est une vraie bombe si on prend le temps de lire tout ce que cela dévoile, pays par pays...

Sinon, -40%, on est mal !
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Re: wikileaks : US diplomat convinced by Saudi expert that reserves of world's biggest oil exporter have been overstated by nearly 40%

Message  yvesT75 le Mer 9 Fév - 10:03

alter egaux a écrit:

Sinon, -40%, on est mal !

Oui, le moins que l'on puisse dire, pourtant toujours plus ou moins dans les euphémismes avec :
"We are asleep at the wheel here: choosing to ignore a threat to the global economy that is quite as bad as the credit crunch, quite possibly worse."

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Re: wikileaks : US diplomat convinced by Saudi expert that reserves of world's biggest oil exporter have been overstated by nearly 40%

Message  hyperion le Mer 9 Fév - 12:13

en plus suite au dernier article de oilman sur l'arabie, j' en parlait sur un autre fil, celui de sylvain, mais c'est encore plus surprenant, cette accélération de consommation , 2.5 mbj, nettement plus que la france ou le royaume uni avec 2 fois moins d'habitants, sans aucun ralentissement avec la crise de 2008 2009; article sur oildrum:

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Re: wikileaks : US diplomat convinced by Saudi expert that reserves of world's biggest oil exporter have been overstated by nearly 40%

Message  yvesT75 le Mer 9 Fév - 12:33

hyperion a écrit:en plus suite au dernier article de oilman sur l'arabie, j' en parlait sur un autre fil, celui de sylvain, mais c'est encore plus surprenant, cette accélération de consommation , 2.5 mbj, nettement plus que la france ou le royaume uni avec 2 fois moins d'habitants, sans aucun ralentissement avec la crise de 2008 2009; article sur oildrum:

Oui et même nettement moins que 2 fois moins d'habitants, quoique je ne sais pas dans quelle mesure tous les immigrés sont comptés dans les chiffres wiki ou autre, sans doute que non, en les comptant je ne sais pas combien ça fait (aux Emirats plus d'immigrés que de nationaux, peut-être pas en Arabie)

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Re: wikileaks : US diplomat convinced by Saudi expert that reserves of world's biggest oil exporter have been overstated by nearly 40%

Message  alter egaux le Mer 9 Fév - 13:16

yvesT75 a écrit:Oui et même nettement moins que 2 fois moins d'habitants
Effectivement :
  • 65 800 000 (France)
  • 58 000 000 (GB)
  • 28 686 633 (Arabie Saoudite)

Ils en font quoi, du pétrole ? Des réserves ?
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Re: wikileaks : US diplomat convinced by Saudi expert that reserves of world's biggest oil exporter have been overstated by nearly 40%

Message  Arno le Mer 9 Fév - 13:25

alter egaux a écrit:C'est qui qui disait que les Wikileaks ne fait que dire ce que l'on sait déjà.Non, franchement, Wikileaks est une vraie bombe si on prend le temps de lire tout ce que cela dévoile, pays par pays...Sinon, -40%, on est mal !
Par exemple, tout a fait au hasard:
http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopic.php?f=42&t=1810&start=0

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Re: wikileaks : US diplomat convinced by Saudi expert that reserves of world's biggest oil exporter have been overstated by nearly 40%

Message  hyperion le Mer 9 Fév - 13:42

toute leur elec est au fuel ,ils sont à 40 gw
Energy Overview
Proven Oil Reserves (January 1, 2011E) 260 billion barrels (plus 2.5 billion barrels in Saudi share of the Neutral Zone)
Total Petroleum Production  including the Neutral Zone (2010E) 10.2 million barrels per day (bbl/d), of which 8.4 million bbl/d was crude oil, and 1.8 million bbl/d was natural gas liquids (NGLs) and "other liquids" (including MTBE)
Oil Consumption (2009E) 2.4 million bbl/d
Domestic Crude Oil Refining Capacity (January 1, 2011E) 2.1 million bbl/d
Proven Natural Gas Reserves (January 1, 2011E) 275 trillion cubic feet (Tcf) (includes half of Neutral Zone)
Natural Gas Production/Consumption (2009E) 3.2 Tcf
Electricity Installed Capacity (2008E) 39.2 Gigawatts (all thermal)
Electricity Generation (2009E) 194 billion kilowatt-hours (Bkwh)
Electricity Consumption (2008E) 174 billion kilowatt-hours (Bkwh)
Total Energy Production (2008E) 25.2 quadrillion Btu*
Total Energy Consumption (2008E) 6.7 quadrillion Btu*
Energy Intensity (2008E) 18,998 Btu/$ 2005 (Market Exchange Rates)

Environmental Overview
Energy-Related Carbon Dioxide Emissions (2008E) 466.0 million metric tons
Per-Capita, Energy-Related Carbon Dioxide Emissions (2008E) 16.6 metric tons
Carbon Dioxide Intensity (2008E) 1.3 metric tons/thousand $2005 (Market Exchange Rates)

http://www.eia.doe.gov/countries/cab.cfm?fips=SA

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Re: wikileaks : US diplomat convinced by Saudi expert that reserves of world's biggest oil exporter have been overstated by nearly 40%

Message  yvesT75 le Mer 9 Fév - 14:53

hyperion a écrit:toute leur elec est au fuel ,ils sont à 40 gw

Et 70% de leur flotte aussi (souvent les mêmes centrales que les centrales élec je crois):
http://www.ameinfo.com/232748.html

Et puis ils s'amusent aussi pas mal avec des grosses bagnoles :
http://www.youtube.com/watch?v=6W1bSKw0SkE
http://www.youtube.com/watch?v=hmhIToo93tc
http://www.youtube.com/watch?v=VsNokeczobk
http://www.youtube.com/watch?v=PJupNDIKkEk
http://www.youtube.com/watch?v=cvROBhQb544

Mais tout n'est pas si rose :
http://observers.france24.com/fr/content/20101104-arabie-saoudite-pauvrete-suicide

On vit vraiment une époque étonnante ...

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Re: wikileaks : US diplomat convinced by Saudi expert that reserves of world's biggest oil exporter have been overstated by nearly 40%

Message  axelou/ le Mer 9 Fév - 15:20

Ils sont balèzes les mecs... :
http://www.youtube.com/watch?v=XtV1bYyDfTk&feature=related

On vit vraiment une époque étonnante ...
L'Arabie Saoudite en particulier est très étonnante et difficile à saisir.
Elle mêle un rigorisme religieux de façade avec une décadence complète (surtout les classes aisés, que l'on pourrait plutôt appeler très très très aisées), une sorte d'hybride monstrueux...

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Re: wikileaks : US diplomat convinced by Saudi expert that reserves of world's biggest oil exporter have been overstated by nearly 40%

Message  yvesT75 le Mer 9 Fév - 15:33

axelou/ a écrit:Ils sont balèzes les mecs... :
Oui, il y en avait une que je retrouve plus ou les mecs font des glissades pleine nuit à 220 ou 230 sur un autoroute loin d'être vide, tout en se marrant dans la caisse, il faut clairement un certain talent !

L'Arabie Saoudite en particulier est très étonnante et difficile à saisir.
Elle mêle un rigorisme religieux de façade avec une décadence complète (surtout les classes aisés, que l'on pourrait plutôt appeler très très très aisées), une sorte d'hybride monstrueux...

Vu un bouquin récent sur le net au sujet des "amusements" de la classe "super aisé", écrit par un Egyptien je crois, oublié de noter la ref, l'Arabie Saoudite c'est un peu aussi un peu un miroir de la relation qu'ils ont avec les USs.

Et en terme de ressources, pour la bouffe ils importent de plus en plus, par exemple décidé d'arrêter production locale de blé (qui n'avait aucun sens à l'eau désalinisée ou nappe fossile) :
http://www.emirates247.com/business/economy-finance/saudi-food-imports-set-to-grow-after-2009-peak-2010-07-26-1.271060

Vraiment hallucinant ce pays (comme l'époque)

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Re: wikileaks : US diplomat convinced by Saudi expert that reserves of world's biggest oil exporter have been overstated by nearly 40%

Message  Pierre M. Boriliens le Mer 9 Fév - 15:35

axelou/ a écrit:Elle mêle un rigorisme religieux de façade avec une décadence complète (surtout les classes aisés, que l'on pourrait plutôt appeler très très très aisées), une sorte d'hybride monstrueux...
Ça a l'air de t'étonner... Mais on connaît pourtant ça très bien dans notre histoire, chez nous...

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Re: wikileaks : US diplomat convinced by Saudi expert that reserves of world's biggest oil exporter have been overstated by nearly 40%

Message  axelou/ le Mer 9 Fév - 15:41

Oui c'est vrai.

Mais c'est sur-multiplié dans le cas de l'Arabie-Saoudite d'un côté par la richesse engendrée par le couple "Mondialisation-Manne pétrolière", et d'un autre par le caractère très législatif de l'Islam.

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Re: wikileaks : US diplomat convinced by Saudi expert that reserves of world's biggest oil exporter have been overstated by nearly 40%

Message  yvesT75 le Mer 9 Fév - 15:59

axelou/ a écrit:

Mais c'est sur-multiplié dans le cas de l'Arabie-Saoudite d'un côté par la richesse engendrée par le couple "Mondialisation-Manne pétrolière", et d'un autre par le caractère très législatif de l'Islam.

Pas faux, et sans vouloir faire dans le sensationnel, les décapitations au sabre en place publique ça y va sérieux en SA (avec mains ou jambes coupés) :
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/2966790.stm

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Re: wikileaks : US diplomat convinced by Saudi expert that reserves of world's biggest oil exporter have been overstated by nearly 40%

Message  axelou/ le Mer 9 Fév - 16:08

Le contraste se perçoit aussi visuellement.

Ces buildings et ces 4*4 en plein désert, spécial...

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Re: wikileaks : US diplomat convinced by Saudi expert that reserves of world's biggest oil exporter have been overstated by nearly 40%

Message  alter egaux le Mer 9 Fév - 17:26

Bingo : sur boursorama !
WikiLeaks : les réserves saoudiennes de pétrole peut-être surévaluées

Un site de la compagnie saoudienne nationale de pétrole Aramco, dans le désert à l'est de Riyad, le 23 juin 2008
© AFP/Archives Marwan Naamani

Les réserves de pétrole de l'Arabie saoudite, en raison d'estimations surévaluées, pourraient s'avérer insuffisantes pour éviter à terme l'envolée des cours du baril, selon des documents diplomatiques révélés par le site WikiLeaks et publiés mercredi par le quotidien The Guardian.

Selon un de ces télégrammes diplomatiques américains, daté de décembre 2007, Sadad al-Husseini, ancien responsable de l'exploration de la compagnie nationale saoudienne Aramco, a indiqué à des diplomates en poste à Ryad que l'Arabie saoudite avait exagéré le niveau de ses réserves.

Alors qu'Aramco aurait annoncé détenir des réserves totales de 716 milliards de barils, M. al-Husseini avait "réfuté cette analyse", estimant ces chiffres "surévalués de 300 milliards de barils", les réserves réelles étant donc de 40% inférieures, selon le câble diplomatique.

Interrogé par l'agence Dow Jones Newswires, Sadad al-Husseini a cependant affirmé mercredi avoir été mal cité par les diplomates américains, affirmant "n'avoir aucun doute sur l'exactitude des chiffres officiels publiés par Aramco".

L'Arabie saoudite possède des réserves prouvées de pétrole de 265 milliards de barils, selon l'Organisation des pays exportateurs de pétrole (Opep), ce qui les place parmi les premières de la planète.

Le chiffre de 716 milliards de barils évoqué dans le câble américain correspond "au total du pétrole présent dans le sous-sol" saoudien, y compris les hydrocarbures non exploitables, a précisé à Dow Jones M. al-Husseini.

"Une fois que la moitié des réserves prouvées aura été exploitée, un fort recul de la production s'ensuivra, qu'aucun effort ne sera capable d'endiguer", avait également déclaré aux diplomates américains l'ancien responsable d'Aramco, pour qui ce tournant pourrait intervenir d'ici 2020, d'après les télégrammes cités par le Guardian.

"Il est possible que les Saoudiens n'aient pas des réserves aussi florissantes que ce qu'on estime parfois. Ensuite, le calendrier pour (accroître) la production n'est pas aussi librement modulable que ce qu'Aramco et les optimistes aimeraient faire croire", commentaient les diplomates.

"Nous nous demandons si les Saoudiens ont encore le pouvoir de faire descendre les cours mondiaux du brut sur une période prolongée" en augmentant rapidement leur production en cas d'envolée des prix, insistait un autre câble américain révélé par WikiLeaks, envoyé de Ryad en juin 2008.

Toujours selon les documents de WikiLeaks, M. al-Husseini avait par ailleurs estimé en 2007 qu'Aramco serait incapable d'atteindre en 2009 la capacité de production totale de 12,5 millions de barils par jour (mbj) qu'elle visait alors, manquant des infrastructures nécessaires, et qu'il lui faudrait dix ans pour atteindre ce niveau.

Or, selon l'Agence internationale de l'Energie (AIE), l'Arabie Saoudite atteignait cependant en décembre 2010 une capacité de production totale de 12,10 mbj.
http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?num=dc45720b090ee9d7b2a7c7fe4c932c28
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