[Japon] Séisme de 9 avec tsunamis et incident nucléaire MAJEUR

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Message  yvesT75 le Ven 18 Mar - 13:21

Les Japonais commencent à évoquer le fait de tout mettre sous un sarcophage :

http://www.reuters.com/article/2011/03/18/us-japan-quake-idUSTRE72A0SS20110318

Mais comment ??
Si ça se fait ça sera sans doute une action internationale, balancer des gros sacs de béton par hélicoptères ?

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Re: [Japon] Séisme de 9 avec tsunamis et incident nucléaire MAJEUR

Message  Remundo le Ven 18 Mar - 18:06

oui tout à fait, j'en parlais ce matin sur Oléocène.
http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopic.php?f=44&t=12123&p=289788#p289788

Je vous invite à y jeter un coup d'oeil, il est très animé.

Notre Ami Krolik défend ses points de vue...

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Re: [Japon] Séisme de 9 avec tsunamis et incident nucléaire MAJEUR

Message  nemo111 le Ven 18 Mar - 20:05

Le débat est intéressant mais pas moyen de trancher (pour moi en tout cas). Mais il y a des raisons qui n'ont rien a voir avec la nocivité des rejets pour refuser le nucléaire.
Le fait que des catastrophes naturelles mette à mal des technologies considérer comme "parfaitement maitriser" me parait hautement symbolique en effet (et tout à fait dans ce qu'on peux attendre d'un carré Uranus / Pluton). A nous d'en tirer les conclusions, surtout que ça fait vraiment que commencer.
Au passage je ne suis pas catholique.

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Message  Pierre M. Boriliens le Ven 18 Mar - 21:24

nemo111 a écrit:Le débat est intéressant mais pas moyen de trancher (pour moi en tout cas). Mais il y a des raisons qui n'ont rien a voir avec la nocivité des rejets pour refuser le nucléaire.
Le fait que des catastrophes naturelles mette à mal des technologies considérer comme "parfaitement maitriser" me parait hautement symbolique en effet (et tout à fait dans ce qu'on peux attendre d'un carré Uranus / Pluton). A nous d'en tirer les conclusions, surtout que ça fait vraiment que commencer.
Au passage je ne suis pas catholique.
Un carré uranus pluton ? Tu veux dire du mox ? Uranium/plutonium...
Avec un astrologue aux commandes on aurait pu prévoir ? C'est ça aussi que tu veux dire ? Tu cherches du boulot chez Areva ? Tu me diras ils avaient déjà des chamanes, des scientologues (chez EDF plutôt, paraît-il), des gestionnaires, alors pourquoi pas des astrologues ? Hein...
Et on pourrait commencer par en mettre un à Fessenheim, c'est à côté de chez moi... Les colonnes des DNA lui seraient certainement grandes ouvertes !

Laughing

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Re: [Japon] Séisme de 9 avec tsunamis et incident nucléaire MAJEUR

Message  sylva le Sam 19 Mar - 0:41

Pierre M. Boriliens a écrit:
Un carré uranus pluton ? Tu veux dire du mox ? Uranium/plutonium...
hé hé !! Shocked amusant !! Wink

nemo a écrit:Le fait que des catastrophes naturelles mette à mal des technologies considérer comme "parfaitement maitriser" me parait hautement symbolique
EDIT : rendons à César.... c'est Pierre qui a dit ça :
Tu me diras ils avaient déjà des chamanes,
en tout cas, les chamanes au moins savent bien, eux, que quand on veut jouer aux apprentis sorciers sans en avoir les compétences, ça tourne mal..... Evil or Very Mad
science sans conscience, etc...


Dernière édition par sylva le Sam 19 Mar - 1:06, édité 1 fois
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Re: [Japon] Séisme de 9 avec tsunamis et incident nucléaire MAJEUR

Message  nemo111 le Sam 19 Mar - 1:03

C'est ça aussi que tu veux dire ?
Non ce n'est pas du tout ce que je veux dire. Et toi par contre que veux tu dire?

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Re: [Japon] Séisme de 9 avec tsunamis et incident nucléaire MAJEUR

Message  sylva le Sam 19 Mar - 1:09

la différence c'est qu'un astrologue est bien moins dangereux qu'un technoscientiste arrogant et persuadé de "tout maîtriser"...
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Re: [Japon] Séisme de 9 avec tsunamis et incident nucléaire MAJEUR

Message  hyperion le Sam 19 Mar - 11:52

ce soir , c'est pleine lune un samedi soir , normalement c'est la fête Very Happy pourvu que ce ne soit pas encore notre fête avec ce gd carré avec l 'axe du dragon( noeud nd et sud) Crying or Very sad !

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Message  nemo111 le Sam 19 Mar - 12:08

sylva a écrit:la différence c'est qu'un astrologue est bien moins dangereux qu'un technoscientiste arrogant et persuadé de "tout maîtriser"...
Pas sur c'est pas tant que ça une question de méthode mais plutôt d'état d'esprit. Si l'astrologie protégeais de la connerie ça se serait su.
PS a mon avis cette pleine lune est pas spécialement dangereuse par elle même.

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Re: [Japon] Séisme de 9 avec tsunamis et incident nucléaire MAJEUR

Message  yvesT75 le Sam 19 Mar - 14:19


Tokyo exige le retour des sauveteurs français à Sendai

Le Point.fr - Publié le 19/03/2011 à 12:55 - Modifié le 19/03/2011 à 13:09
L'équipe française de secouristes s'est redéployée loin du risque de radiations. Cela n'est guère du goût du Japon.



Les diplomates japonais insistent pour que les secouristes français retournent à Sendai, où ces derniers ont participé à la recherche de corps mercredi. © Fred Dufour / AFP
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De notre envoyé spécial au Japon, Sébastien Falletti

Un bras de fer diplomatique oppose Paris et Tokyo sur la localisation des sauveteurs français envoyés pour venir en aide aux victimes du tsunami. Le Japon exige le retour du détachement français sur la zone de Sendai, à 90 kilomètres de la centrale de Fukushima, a déclaré un responsable militaire français au Point.fr. Une demande refusée par la France, qui veut tenir son équipe le plus loin possible du risque de radiations en provenance de la centrale. "Cette proposition est inacceptable pour nous sur le plan radiologique", a expliqué le capitaine Bertrand Legrand, officier de liaison à l'ambassade de Tokyo.

Dans la nuit de mercredi à jeudi, le gouvernement français avait ordonné aux 120 sauveteurs de quitter les lieux de leur mission aux alentours de l'aéroport de Sendai et de rejoindre la base américaine d'Isawa, à 300 kilomètres au nord. Une décision prise à la suite de l'augmentation du niveau de radioactivité dans les environs immédiats de la centrale. Néanmoins, les unités de sécurité civile de l'armée ainsi que les sapeurs-pompiers engagés n'ont jamais été exposés à des risques nocifs pour la santé, précisent les autorités françaises.

Impasse

Depuis jeudi, les sauveteurs sont bloqués sur la base américaine d'Isawa, dans la province d'Iwate, en attendant qu'une nouvelle mission leur soit attribuée. Afin de réaffirmer sa solidarité avec Tokyo, Paris a proposé que ses troupes soient assignées à la gestion logistique des matériels d'aide humanitaire arrivant sur la base d'Isawa, à plus de 380 kilomètres de la centrale de Fukushima. Mais les diplomates japonais insistent pour que les Français retournent à Sendai, où ils ont participé à la recherche de corps mercredi. "C'est la seule proposition qu'ils nous ont faite", précise Bertrand Legrand. Après deux jours d'allers et retours diplomatiques entre Paris et Tokyo, les négociations sont toujours dans l'impasse. Un échec définitif des discussions pourrait conduire à un retour prématuré des sauveteurs français au bercail. "C'est une option qui se profile", estime Bertrand Legrand.

Ce bras de fer diplomatique confirme le raidissement des relations entre Paris et Tokyo, depuis le tremblement de terre qui a frappé l'archipel, le vendredi 11 mars. Les autorités japonaises ont peu apprécié que la France, avec l'Allemagne, appelle ses ressortissants à quitter Tokyo dès dimanche dernier, quelques heures seulement après que les premiers incidents ont été détectés sur la centrale de Fukushima.

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Re: [Japon] Séisme de 9 avec tsunamis et incident nucléaire MAJEUR

Message  hyperion le Dim 20 Mar - 19:50

vraiment impresionantes ces photos de tokyo.le clip vidéo bien réglé a perdu bq de ^paillettes.....
http://www.businessinsider.com/photos-japan-tokyo-2011-3?op=1

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Re: [Japon] Séisme de 9 avec tsunamis et incident nucléaire MAJEUR

Message  alter egaux le Lun 21 Mar - 20:41

Petit tour touristique de la centrale...
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Re: [Japon] Séisme de 9 avec tsunamis et incident nucléaire MAJEUR

Message  alter egaux le Mar 22 Mar - 18:12

Le temps de refroidissement du MOX semble se confirmer. Ce n'est pas 100 ans, mais presque.
Entre 50 ans et 88 ans en piscine, pour le Pu 138.





Avec cela, si vous n'êtes pas antinucléaire, c'est à désespérer de la raison humaine... geek
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Re: [Japon] Séisme de 9 avec tsunamis et incident nucléaire MAJEUR

Message  kercoz le Mar 22 Mar - 18:30

a t on des infos sur les dégats éventuels survenus dans les autres centrales japonaises ?

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Re: [Japon] Séisme de 9 avec tsunamis et incident nucléaire MAJEUR

Message  sylva le Mer 23 Mar - 16:26

Je ne sais pas, Kercoz...

En tout cas, 25 ans dans un mois, c'est le bel âge je trouve.................
joyeux anniversaire.....! king

(hum.....)
Rolling Eyes pale

quoi qu'il en soit, gardons un sourire.... RADieux...........
clown
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Message  kercoz le Mer 23 Mar - 18:10

sylva a écrit:Je ne sais pas, Kercoz...

En tout cas, 25 ans dans un mois, c'est le bel âge je trouve.................
joyeux anniversaire.....! king
Pas compris ..... Malheureusement tu dois parler de qqun d'autre !

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Re: [Japon] Séisme de 9 avec tsunamis et incident nucléaire MAJEUR

Message  sylva le Mer 23 Mar - 19:04

rien à voir avec toi... mais avec l'actualité..... radieuse...
en fait c'est un bien triste anniversaire... Sad
(26 avril 1986)
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Re: [Japon] Séisme de 9 avec tsunamis et incident nucléaire MAJEUR

Message  yvesT75 le Lun 28 Mar - 7:24

Fukushima : EDF, Areva et le CEA appelés à la rescousse
LEMONDE.FR avec AFP | 28.03.11 | 06h59 • Mis à jour le 28.03.11 | 09h02





L'exploitant de la centrale nucléaire japonaise de Fukushima, Tepco, a demandé "l'appui" de groupes industriels publics français pour faire face à la crise sur ce site, a déclaré lundi le ministre de l'industrie français, Eric Besson, pour qui la situation est "critique". "Tepco, pour la première fois, je m'en réjouis (...), a demandé l'appui des industriels français concernés, en la circonstance EDF, Areva et le CEA [Commissariat à l'énergie atomique, NDLR]. C'est une bonne nouvelle qu'ils le fassent", a déclaré le ministre sur RTL. Interrogés par l'AFP, ni EDF, ni Areva, n'étaient en mesure de préciser dans l'immédiat la nature exacte de cet appui, qui n'a pas été détaillé non plus par le ministre.

Un taux d'iode radioactif 1 150 fois supérieur à la norme légale a été mesuré dans l'eau de mer prélevée à trente mètres seulement des réacteurs 5 et 6 de la centrale nucléaire accidentée de Fukushima, a annoncé lundi l'Agence de sûreté nucléaire. Jusqu'à présent, les tests, réalisés par l'opérateur Tepco, étaient pratiqués au sud de la centrale Fukushima 1, à la sortie des réacteurs 1 à 4, les plus endommagés, où le taux d'iode 131 était dimanche à un niveau près de 2 000 fois supérieur à la normale.

Les réacteurs 5 et 6, qui étaient arrêtés pour un service de maintenance au moment du séisme et du tsunami du 11 mars, n'ont pas subi de dégâts majeurs et leur système de refroidissement a pu être reconnecté à l'alimentation électrique. Ils sont construits dans la partie nord de la centrale, à environ 1,5 km des quatre premières tranches.

Selon Tepco et l'Agence de sûreté nucléaire, la radioactivité relâchée dans la mer se dilue avec les marées, et le risque sur les algues et les animaux marins n'est pas important. L'iode radioactif se réduit de moitié tous les huit jours. La centrale, située à 250 km au nord-est de Tokyo, a été gravement endommagée par le séisme et le tsunami. Depuis, les systèmes de refroidissements de quatre réacteurs sont en panne, entraînant de multiples incidents et des rejets radioactifs.

"INACCEPTABLE"

L'annonce erronée par l'exploitant Tepco d'un niveau de radioactivité "dix millions de fois plus élevé" que la normale dans de l'eau échappée de la centrale nucléaire de Fukushima est "inacceptable", a jugé lundi le porte-parole du gouvernement japonais. "Même si la fatigue des personnes qui travaillent sur le site peut concourir à expliquer [cette erreur], sachant que la surveillance de la radioactivité est une condition majeure pour assurer la sécurité, ce type d'erreur est absolument inacceptable", a déclaré Yukio Edano, porte-parole du gouvernement. "Le gouvernement a ordonné à Tepco de ne pas recommencer", a-t-il ajouté.

Tokyo Electric Power (Tepco) a convoqué d'urgence, dimanche soir, une conférence de presse après que le nombre de "dix millions" eut été repris en boucle par les médias japonais et du monde entier, alimentant encore davantage la psychose concernant le site accidenté. Le vice-président de Tepco, Sakae Muto, a expliqué que des éléments radioactifs avaient été confondus au cours d'analyses sur les échantillons prélevés dans la nappe échappée du réacteur 2.

Le PDG de Tepco malade au plus fort de la crise

Le PDG de la compagnie exploitant la centrale nucléaire accidentée de Fukushima, Tepco, a été malade et alité pendant une partie de la crise, ont rapporté lundi les médias. Masataka Shimizu, 66 ans, est tombé malade le 16 mars, soit cinq jours après le séisme, et a pris une semaine d'arrêt de travail, quittant ainsi le groupe de crise mis en place par le gouvernement et la compagnie électrique, a rapporté un des grands journaux japonais, le Mainichi Shimbun, citant des responsables de Tokyo Electric Power (Tepco). Le PDG a depuis lors récupéré et a repris le travail, a précisé l'agence Kyodo. Critiqué par les médias pour son absence depuis de la début de la crise, M. Shimizu est apparu pour la dernière fois en public le 13 mars. En son absence, c'est le vice-président de la compagnie électrique, Sakae Muto, qui a occupé la scène publique depuis le début de la crise. - (avec AFP)


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Re: [Japon] Séisme de 9 avec tsunamis et incident nucléaire MAJEUR

Message  Remundo le Lun 28 Mar - 10:07

Merci Yves,

n'y aurait-il pas une erreur sur la date "17 mars" : plutôt 27 ?

Si les Japonais demandent de l'aide, c'est qu'ils sont acculés au plus au point par leurs marmites infernales... Mais franchement, on ne peut pas faire grand chose. La situation est hors de contrôle. Il faut arroser pendant des semaines, voire des mois, et recouvrir tout ça d'un sarcophage à la mode Tchernobyl... peut-être avec une architecture contemporaine ? A quand le concours de Designers ? cyclops

Et la santé du PDG de Tepco craque... symbolique.
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Re: [Japon] Séisme de 9 avec tsunamis et incident nucléaire MAJEUR

Message  yvesT75 le Lun 28 Mar - 10:14

Remundo a écrit:

n'y aurait-il pas une erreur sur la date "17 mars" : plutôt 27 ?

Juste une légende de photo que j'ai oublié de retirer dans le cut and paste Smile , mais l'article du 28

Sinon cela va se terminer à mon avis en opération internationale, à la fin il va bien falloir mettre une sorte de sarcophage non ?

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Re: [Japon] Séisme de 9 avec tsunamis et incident nucléaire MAJEUR

Message  Remundo le Lun 28 Mar - 13:39

après avoir arrosé pendant des semaines, voire des mois...

Je pense qu'on va sur des sarcophages sur les réacteurs les plus endommagés.

Par contre, ça ne résout pas la pollution du sol et donc des eaux si le corium perce le dessous des centrales...

La situation devient vraiment gravissime, avec des rejets comparables, et potentiellement supérieurs à ceux de Tchernobyl.

En ce moment, la grande menace porte sur l'eau potable : savoir si elle va le rester !
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Re: [Japon] Séisme de 9 avec tsunamis et incident nucléaire MAJEUR

Message  kercoz le Lun 28 Mar - 19:51

Je viens de faire un tour sur Oléo.....Carrément pro-nuke oléo ! dingue ,c'est actuellement le seul "média " pro nuke sur le net ! et la phyvette qui fait du remake Ump : "indécense" des antinuke pour le noyés pas encore froids ..... j'avais meme pas de mouchoir! . déprimant le squatt libéral .

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Message  Remundo le Mar 29 Mar - 8:25

Salut Kercoz,

En dehors des intégristes de l'atome que sont Phyvette et Krolik, beaucoup de gens réfléchissent et participent en défaveur de la fission, y compris sur Oléocène (Ticaribou, Jml, Energy Isère, Alter Egaux...)

Négawatt reprend du poil de la bête, et nos politicards toujours à l'affut de voix se révèlent subitement des appointances avec les renouvelables...

Que ne raconterait-on dans l'ignorance la plus totale des problèmes pour le plaisir d'être élu...
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Re: [Japon] Séisme de 9 avec tsunamis et incident nucléaire MAJEUR

Message  kercoz le Mer 30 Mar - 8:22

COMPARAISON n'est pas RAISON
L'arnaque permanente des pro-nukes , qu'il faut dénoncer , c'est de comparer les radio-activité naturelles et artificielles pour en démontrer l'innocuité .
ELLES NE SONT PAS COMPARABLES !
Comparer le rayonnement concentré ds une poussiere ou particule a qqs dizaines de M3 de granite est malhonète
1/ il est difficile d'ingerer ou de se caser ces metres cubes ds une dent creuse
2/ Les particules se stockent de façon exponentielle ds la chaine alimentaire , comme ttes les pollution chimiques (coef 10 ou cent a chaque niveau ?)
Merci, a ceux qui ont plus de connaissances ou d'info , de développer ou infirmer ces points .

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:1HWFVLf5ezYJ:danvkx.free.fr/VERITE/ionisant.htm+radioactivit%C3%A9+naturelle+et+retomb%C3%A9es&cd=8&hl=fr&ct=clnk&gl=fr&client=firefox-a&source=www.google.fr

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Re: [Japon] Séisme de 9 avec tsunamis et incident nucléaire MAJEUR

Message  yvesT75 le Mer 30 Mar - 10:18

kercoz a écrit:COMPARAISON n'est pas RAISON
L'arnaque permanente des pro-nukes , qu'il faut dénoncer , c'est de comparer les radio-activité naturelles et artificielles pour en démontrer l'innocuité .
ELLES NE SONT PAS COMPARABLES !
Comparer le rayonnement concentré ds une poussiere ou particule a qqs dizaines de M3 de granite est malhonète
1/ il est difficile d'ingerer ou de se caser ces metres cubes ds une dent creuse
2/ Les particules se stockent de façon exponentielle ds la chaine alimentaire , comme ttes les pollution chimiques (coef 10 ou cent a chaque niveau ?)
Merci, a ceux qui ont plus de connaissances ou d'info , de développer ou infirmer ces points .

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:1HWFVLf5ezYJ:danvkx.free.fr/VERITE/ionisant.htm+radioactivit%C3%A9+naturelle+et+retomb%C3%A9es&cd=8&hl=fr&ct=clnk&gl=fr&client=firefox-a&source=www.google.fr

Oui mais il y a deux choses bien différentes d'après ce que j'ai compris : l'irradiation et la contamination, peut-être pour l'irradiation c'est comparable, par contre à voir dans quelle mesure un accident nuke peut provoquer des irradiations sans contaminations (sans doute que non, mais j'y connais pas grand chose ...)

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