France : la faillite en 2012.

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Quand la France va t-elle faire faillite?

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Re: France : la faillite en 2012.

Message  rico le Mar 22 Nov - 20:02

Bah y'a des bons trucs quand même sur le blog de Jorion. Et puis un type qui prévoit l'effondrement imminent ne peut pas être foncièrement mauvais. Very Happy

rico

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Re: France : la faillite en 2012.

Message  kercoz le Mar 22 Nov - 22:16

yvesT75 a écrit:

Après ne pas oublier que d'un point de vue technique en oubliant l'économie, il est un fait que dans de nombreux cas les "gros" trucs sont plus efficaces que les petits, vraie pour les éoliennes, hydraulique, centrale à charbon aussi je crois, etc
Ben , je suis vraiment pas sur .....Meme j'affirmerai un genre d'axiome comme quoi ...plus ça va déliter grave ...plus les solutions seront individuelles et les solutions localisées et peu technologique ...du moins au début .
Une bèche demande tres peu d'énergie ...meme pour forger le fer , il y a assez de ferrailles pour ne pas avoir a en extraire pendant un moment ...pour des modélisations moins cata , des systèmes plus importants pourront perdurer , mais en parrallèle il y aura des solutions individuelles .
Des "gros trucs" plus efficaces ne pourront fonctionner que si la cata est faible ou ....ds un modèle plutot dictat...a mon sens .

kercoz

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Re: France : la faillite en 2012.

Message  yvesT75 le Mar 22 Nov - 22:26

Soit on arrive à gérer une transition, et dans ce cas il est impossible de ne pas optimiser un temps soit peu les choses.

Soit effondrement complet, et la inutile de chercher à acheter une éolienne ou des panneaux solaires à mon avis, et "carrying capacity"(population possible) bien plus faible que l'actuelle.
(et d'après les études chiffrées les petites éoliennes produisent à peine l'énergie dépensées pour les constuire par exemple)

entre les deux, ou "adossé" au système existant encore, oui des solutions individuelles peuvent certainement exister.


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Re: France : la faillite en 2012.

Message  kercoz le Mer 23 Nov - 10:33

Pour des transitions pas trop cata (mais avec ruptures importantes d'appro , d'elec , qqs emeutes , 1 ou 2 ans craignos , histoire de changer d'attracteur) ....j 'avais imaginé un concept un peu a la REISER ,mais pas trop. Un genre de kit concept pour les villages :
déja les communes ne sont pratiquement jamais sécurisées ou secourues pour l'eau par ex ou une salle (gymnase ou salle des fetes chauffée) . Alors que le cout de ces mises en securité serait moins cher qu' un tennis ! :
-les pompes de relevage d'un chateau d'eau ne dépassent pas 2à 5 kva. et le chauffage (pompe) du grand local disons 1kva .
Un petit groupe et une réserve de 1000l de fuel suffiraient a alimenter en eau la commune .
-Mais le chateau d'eau pourrait avoir d'autres destinations que celui d'emmeteur de tel .
IL est en general haut placé et plein de vide . Une eolienne de petite puissance suffirait a alimenter la pompe et le local secouru ...de plus seuls les derniers 4 ou 5 m sont pleins d'eau ...tout le fut vide pourrait s'equiper en chambre fraiche n chambre froide et congélateur grace a l'eolienne , sans forcément passer par l'elec .
La "mise en sécurité" d'une commune dépend de peu de choses ...et a l'époque actuelle de green washing , si une commune utilise le concept ,ça ferait vite tache d'huile .

kercoz

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Re: France : la faillite en 2012.

Message  nemo111 le Mer 23 Nov - 11:48

Faire des choses pareilles reviendrais a reconnaitre qu'une rupture durable (plus de quelques jours) de l'approvisionnement est possible voire probable. On en est loin. Je pense que tant qu' effectivement cela n'aura pas eu lieu en quelques endroits en Europe de l'ouest ce genre de mesure ne pourra pas se monter.

nemo111

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