Les événements se précipitent...
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yvesT75
nemo111
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Re: Les événements se précipitent...
Disons que leur priorité sont pas les notre. C'est sur que l’atterrissage risque d'être douloureux.
nemo111- Messages : 680
Date d'inscription : 21/05/2010
Re: Les événements se précipitent...
Je m'étais fait la meme remarque au mois de Mai : Meteo /tres beau temps etc .....avec 40degré pendant 15 jours ! ...tout le jardin cramé ! beau temps !
kercoz- Messages : 965
Date d'inscription : 24/04/2010
Re: Les événements se précipitent...
En tout cas la chute boursière actuelle est plus rapide que celle de 2008
Re: Les événements se précipitent...
http://www.boursorama.com/international/detail_actu_intern.phtml?num=1fd7a3037f97a2d4a90737e610db82d6
L'OCDE signale un "ralentissement généralisé" des grandes économies mondiales :
Les indicateurs avancés de l'Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE) signalent un "ralentissement généralisé" des principales économies mondiales, indique l'OCDE dans un communiqué publié lundi.
Ces "indicateurs composites avancés" continuent de "signaler un ralentissement pour le mois de juillet 2011 dans la plupart des 34 pays membres de l'OCDE et des grandes économies non membres", précise l'organisation, qui réunit les Etats les plus riches de la planète.
Conçu pour anticiper les points de retournement de l'activité économique, rappelle l'OCDE, l'indicateur composite avancé pour la zone OCDE, tout comme celui du G7, enregistre un recul de 0,5 point en juillet, quatrième mois de baisse d'affilée.
Les inversions de tendance de l'indice précèdent généralement de 6 mois environ les inversions de l'activité économique, selon l'OCDE.
Les indicateurs pour le Canada, la France, l'Allemagne, l'Italie, le Royaume-Uni, le Brésil, la Chine et l'Inde montrent que l'activité économique a ralenti "plus fortement", tout comme ceux des Etats-Unis et de la Russie, qui trahissent "plus clairement" ce coup de frein, selon l'OCDE.
Les perspectives pour le Japon "continuent d'indiquer la présence d'un possible point de retournement de l'activité économique", précise l'organisation.
La publication de ces indicateurs intervient alors que les bourses européennes ont de nouveau plongé lundi matin, entraînées vers le fond par les valeurs bancaires, tandis que le G7, réuni vendredi à Marseille (sud de la France), n'est pas parvenu à calmer les angoisses des marchés.
A la veille de cette réunion du G7 (Etats-Unis, Japon, Canada, Allemagne, France, Royaume-Uni, Italie), l'OCDE avait déjà revu en nette baisse ses prévisions de croissance d'ici à la fin de l'année pour ces pays riches.
Hormis le Japon, en pleine reconstruction après les catastrophes de mars, la croissance dans les économies du G7 "restera inférieure en moyenne à 1%" en rythme annualisé au second semestre, a-t-elle estimé.
Le chef économiste de l'OCDE, Pier Carlo Padoan, a même évoqué un renforcement du "risque d'une période de croissance négative au cours de la période à venir".
Et pendant ce temps, clair que l'on entends plus parler de choses comme :
Éditorial
Corne de l'Afrique : solidarité africaine
Somalie(303) - famine(50) - sécheresse(33) - dons(6)
12/09/2011 à 11h:10 Par Marwane Ben Yahmed
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Dix ans, dix mois, dix jours…Les décennies passent, la "malédiction" perdure : la Corne de l’Afrique subit sa énième grave crise alimentaire.
Dans cette région du monde, la faim ressemble à une fatalité. Toujours pour les mêmes raisons : politiques publiques inexistantes, conflits récurrents, hausse du prix des matières premières agricoles, et sécheresse, évidemment… Les images de ces milliers de morts en sursis décharnés et à bout de force ne choquent même plus. Au XXIe siècle, on meurt encore de faim, dans l’indifférence générale.
Ici, il ne s’agit pas de séisme, d’ouragan ou de tsunami. Facteur certes aggravant, la sécheresse n’est certainement plus la cause première de cette tragédie tellement prévisible. Car, aujourd’hui, on sait mesurer le niveau des précipitations, anticiper les cours ou l’état des récoltes, forer pour atteindre des nappes phréatiques abondantes, utiliser les nouvelles techniques d’irrigation en milieu aride…
Or tous les indicateurs étaient au rouge depuis longtemps (la sécheresse, par exemple, dure depuis quatre ans). Plus de vingt-cinq ans après We Are the World, la chanson écrite par Michael Jackson, Lionel Richie et Stevie Wonder pour récolter des fonds pour l’Éthiopie, la seule chose qui ait vraiment changé, c’est que les artistes eux-mêmes ne répondent plus, ou presque. Mais est-ce leur rôle ? Déjà, en Afrique, des voix s’élèvent pour critiquer cet « abandon de poste », ou se demander pourquoi les bailleurs occidentaux et les ONG ont attendu le dernier moment pour intervenir.
Mais que font les Africains eux-mêmes, si prompts à exiger que l’Occident cesse de s’immiscer dans leurs affaires ? Rien, ou si peu. Ni en amont à titre préventif, en consacrant par exemple au moins 10 % de leur budget à l’agriculture, comme l’engagement – jamais tenu – en avait été pris à Maputo, en 2003, par l’Union africaine (UA), ni en aval pour au moins sauver ceux qui peuvent l’être (50 millions de dollars seulement de promesses de dons lors du sommet d’Addis-Abeba, le 25 août, auquel plus de la moitié des pays membres de l’UA n’ont même pas daigné assister !).
Les États africains n’ont-ils pas les moyens de secourir leurs frères ? Où sont passés l’Afrique du Sud, l’Angola, l’Algérie ou le Nigeria ? Et les pays concernés ? Certes, la Somalie demeure un cas à part, pour des raisons évidentes. Mais le Kenya ou l’Éthiopie ? Pourquoi ces deux nations, qui disposent de ressources, d’administrations et de cadres, seraient-elles vouées à la famine, sinon à cause de leur incurie, ou pis, de leur volonté délibérée de laisser souffrir ou mourir certaines populations guère en cour auprès du pouvoir central ?
La situation de la Corne de l’Afrique est une honte. En particulier pour nos dirigeants, qui multiplient les promesses sans lendemain à chaque crise alimentaire et détournent aujourd’hui le regard en attendant que d’autres trouvent une solution aux problèmes dont ils sont souvent la cause. Vous avez dit solidarité africaine ?
Lire l'article sur Jeuneafrique.com : Corne de l'Afrique : solidarité africaine | Jeuneafrique.com - le premier site d'information et d'actualité sur l'Afrique
Re: Les événements se précipitent...
On va clairement vers une récession dans les pays de l'OCDE. La question c'est comment ils vont essayé de nous faire avaler la pilule.
nemo111- Messages : 680
Date d'inscription : 21/05/2010
Re: Les événements se précipitent...
Oui, en 2008 c'était : c'est la faute aux subprimes (à ces cons de banquiers Américains filant des près à des rednecks employés chez McDo), résultat les banques sont pleines de tas de merde et ne veulent plus se prêter entre elles, aujourd'hui ça part sur : on ne peut plus vivre à crédit il faut se serrer la ceinture les gars, oui mais la croissance !! Les Keynésiens il faut relancer par l'investissement ! Les Grecs sont des fraudeurs ! Que des fraudeurs ! Les paradis fiscaux ! ...
Re: Les événements se précipitent...
Pétrole : demande mondiale revue en baisse à cause du ralentissement économique
Une station Total à Marseille le 23 février 2010
© AFP/Archives Anne-Christine Poujoulat
L'Agence internationale de l'énergie (AIE) a révisé mardi à la baisse ses prévisions de demande mondiale de pétrole pour 2011 et 2012, respectivement de 0,2 et 0,4 million de barils par jour (mbj), en raison du ralentissement économique, et n'exclut pas un scénario plus sombre.
La demande s'établirait à 89,3 mbj en 2011 (+1,2% par rapport à l'année précédente) et à 90,7 mbj en 2012 (+1,6%), affirme l'agence, porte-parole des pays industrialisés et consommateurs de brut, dans son rapport mensuel.
L'AIE, dont le siège est à Paris, explique cette révision par une croissance de l'économie mondiale moins forte que prévue, dans les pays riches mais aussi en Chine. "La demande mondiale de pétrole continue de ne progresser que modérément", expliquent ses experts.
Ils évoquent même les "menaces économiques significatives" qui entourent ce scénario, et esquissent une consommation de brut revue en très nette baisse en cas de panne plus prononcée de la croissance mondiale.
Lundi, l'Organisation des pays exportateurs de pétrole (Opep) avait également révisé à la baisse ses pronostics de demande de brut pour cette année et la suivante en raison du climat économique morose. Le cartel table sur une offre de 87,99 mbj cette année puis 89,26 mbj l'an prochain.
De son côté, la production mondiale d'or noir a augmenté de 1 mbj en août par rapport au mois précédent, à 89,1 mbj. Quelque 80% de cette progression sont liés à l'offre des Etats non membres de l'Opep. La production de l'Opep a en effet bondi de 165.000 barils par jour en août, à 30,26 mbj.
L'AIE entrevoit par ailleurs une timide reprise de la production de pétrole en Libye d'ici à la fin de l'année grâce à la fin de la guerre civile qui "se profile à l'horizon". La production libyenne serait de 0,3 million de barils par jour (mbj) en moyenne au dernier trimestre 2011, contre 0,2 mbj attendus jusqu'ici, avec un pic autour de 350-400 mbj en toute fin d'année.
Les experts de l'agence s'attendent à ce que l'offre de la Libye atteigne 1,1 mbj au dernier trimestre 2012.
La directrice exécutive de l'AIE, Maria van de Hoeven, a estimé la semaine dernière dans un entretien accordé à l'AFP que la production libyenne ne retrouverait pas avant 2013, voire au-delà, son niveau d'avant-guerrre, c'est-à-dire 1,6 mbj. "Les nouvelles de Libye (...) selon lesquelles la production de pétrole a repris sont les bienvenues, même si le chemin vers une reprise opérationelle complète sera problablement long et difficile", écrit l'agence dans le rapport.
La production libyenne est tombée à quelques dizaines de milliers de barils seulement en raison du soulèvement armée contre le régime de Mouammar Kadhafi et de l'intervention militaire occidentale. L'Opep, dont Tripoli est membre, s'est montrée lundi plus optimiste, jugeant "réaliste" un retour à une production "à pleine capacité" dans "moins d'un an et demi".
Re: Les événements se précipitent...
Ca y est, les notes de la SG et du Crédit Agricole baissées par Moody's :
http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?num=7bef71393411d25936de1df3a25d013b
Et BNP demande une enquête à l'AMF pour l'interview de son trader anonyme paru dans le WSJ :
http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_societes.phtml?num=d1aa7cb442c8d0c868e7a9ab56b60c6b
http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?num=7bef71393411d25936de1df3a25d013b
Et BNP demande une enquête à l'AMF pour l'interview de son trader anonyme paru dans le WSJ :
http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_societes.phtml?num=d1aa7cb442c8d0c868e7a9ab56b60c6b
Re: Les événements se précipitent...
Article impressionnant sur le Wall street journal :
http://online.wsj.com/article/SB10001424053111904060604576572552998674340.html?mod=wsj_share_tweet#articleTabs%3Darticle
Avec commentaires du genre :
Du mal à comprendre l'intérêt de ces gens ... (dans les années 80 90 à la rigueur, mais maintenant ?)
There Will Be Oil
For decades, advocates of 'peak oil' have been predicting a crisis in energy supplies. They've been wrong at every turn, saysDaniel Yergin.
http://online.wsj.com/article/SB10001424053111904060604576572552998674340.html?mod=wsj_share_tweet#articleTabs%3Darticle
Avec commentaires du genre :
Given the current rate of new discoveries, and the recent rate of improvement in extraction technologies, we might reach that supposed 'plateau' some time around 4644 AD.
The more interesting two part questions is: will we still have a Left in 4644, and will it still want to rule us?
To the first part the answer is, probably. To the second part the answer is, of course.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Daniel_YerginDaniel Yergin (né à Los Angeles le 6 février 1947) est un écrivain, historien et spécialiste de l'énergie et des relations internationales qu'il enseigne à Harvard.
Il est diplômé de Yale en 1968 puis obtient un Ph.D. en relations internationales en 1974 à l'université de Cambridge. Son ouvrage majeur est Les hommes du pétrole(The Prize: The Epic Quest for Oil, Money, and Power), un livre à succès pour lequel il remporta en 1992 le Prix Pulitzer pour une œuvre de non-fiction. Plusieurs de ces ouvrages ont été des succès de librairie et ont été adaptés sous forme de documentaires1.
Il a fondé au début des années 80, le Cambridge Energy Research Associate (CERA), un cabinet de recherche qui comprend maintenant 250 personnes spécialisé dans l'énergie et est devenu un des principaux experts américains sur les questions énergétiques1. Il est aussi connu pour une position différente de la position dominante en estimant que le monde n'est pas proche du pic pétrolier indiquant que le monde possède encore des réserves importantes que les progrès technologiques permettront de mieux exploiter et que le prix actuel du pétrole va rééquilibre l'offre et la demande au profit d'autres sources d'énergie1.
Du mal à comprendre l'intérêt de ces gens ... (dans les années 80 90 à la rigueur, mais maintenant ?)
Re: Les événements se précipitent...
Ils ont un public ils le satisfont. Comme disait un de mes amis "Pour dire une connerie suffit d'ouvrir la bouche".
nemo111- Messages : 680
Date d'inscription : 21/05/2010
Re: Les événements se précipitent...
Salut les Backupiens,
quelques éléments de littérature pour savoir ce qui va se passernemo111 a écrit:On va clairement vers une récession dans les pays de l'OCDE. La question c'est comment ils vont essayé de nous faire avaler la pilule.
Le Diable Rouge a écrit:Recette des états pour régler la dette:
Colbert: Pour trouver de l'argent, il arrive un moment où tripoter ne suffit plus. J'aimerais que Monsieur le Surintendant m'explique comment on s'y prend pour dépenser encore quand on est déjà endetté jusqu'au cou…
Mazarin: Quand on est un simple mortel, bien sûr, et qu'on est couvert de dettes, on va en prison. Mais l'Etat…, lui, c'est différent. On ne peut pas jeter l'Etat en prison. Alors, il continue, il creuse la dette ! Tous les Etats font ça.
Colbert: Ah oui ? Vous croyez ? Cependant, il nous faut de l'argent. Et comment en trouver quand on a déjà créé tous les impôts imaginables ?
Mazarin: On en crée d'autres.
Colbert: Nous ne pouvons pas taxer les pauvres plus qu'ils ne le sont déjà.
Mazarin : Oui, c'est impossible.
Colbert: Alors, les riches ?
Mazarin: Les riches, non plus. Ils ne dépenseraient plus. Un riche qui dépense fait vivre des centaines de pauvres.
Colbert: Alors, comment fait-on ?
Mazarin: Colbert, tu raisonnes comme un pot de chambre sous le derrière d'un malade ! Il y a quantité de gens qui sont entre les deux, ni pauvres, ni riches…
Des Français qui travaillent, rêvant d'être riches et redoutant d'être pauvres !
C'est ceux-là que nous devons taxer, encore plus, toujours plus ! Ceux là !
Plus tu leurs prends, plus ils travaillent pour compenser… c'est un réservoir inépuisable.
Extrait du "Diable Rouge"
Re: Les événements se précipitent...
Mouais les taxes ne changeront pas grand chose au probléme (encore que le pluriel serait plus appropriés). Une fois qu'une bonne partie de la classe moyenne sera tomber dans la pauvreté à son tour ou trouveront-ils l'argent pour payer une dette dont même les intérêts seront d'un niveau insoutenable?
nemo111- Messages : 680
Date d'inscription : 21/05/2010
Re: Les événements se précipitent...
dans la dévaluation...
Qui est une sorte de taxe déguisée portant sur l'épargne "liquide".
La dévaluation a déjà commencée : chaque fois que l'Europe ou les USA annoncent que la BCE ou la FED "avancent" X milliards. Ce sont des milliards créés ex-nihilo.
C'est la "planche à billets" version "Excel 2011"
Qui est une sorte de taxe déguisée portant sur l'épargne "liquide".
La dévaluation a déjà commencée : chaque fois que l'Europe ou les USA annoncent que la BCE ou la FED "avancent" X milliards. Ce sont des milliards créés ex-nihilo.
C'est la "planche à billets" version "Excel 2011"
Re: Les événements se précipitent...
Ce serait le plus "raisonnable" mais je crains qu'ils n'agissent pas ainsi toujours dans l'optique après moi le déluge et les intérêts des rentiers comme seul horizon. On est encore loin du compte vu le niveau de dette à effacer. Cela fait des années que l'on cache l'inflation derrière des "ratrapage techno" et autres arguties, mais les dettes ont monté bien plus vite que l'inflation il me semble...
nemo111- Messages : 680
Date d'inscription : 21/05/2010
Re: Les événements se précipitent...
en effet, car créées artificiellement par le système boursier mondial ET AUSSI les Etats qui laissent faire règlementairement, et pire, participent à la surcréation monétaire en s'endettant massivement auprès des banques privées.
On ne peut plus "laisser crever" les banques surendettées (car cela conduit à une crise du crédit et donc chômage massif par étranglement des entreprises), ni les Etats (qui ont besoin de continuer à distribuer l'argent "public" pour maintenir la paix sociale), donc on ne peut que dévaluer. Ce sera l'épargnant moyen qui prendra tout "in the face", et celui-là, c'est in fine le moins dangereux à spolier.
On ne peut plus "laisser crever" les banques surendettées (car cela conduit à une crise du crédit et donc chômage massif par étranglement des entreprises), ni les Etats (qui ont besoin de continuer à distribuer l'argent "public" pour maintenir la paix sociale), donc on ne peut que dévaluer. Ce sera l'épargnant moyen qui prendra tout "in the face", et celui-là, c'est in fine le moins dangereux à spolier.
Re: Les événements se précipitent...
On pourrait laisser crever les banques en créant simultanément les moyens de financer les investissements. Mais pas l'un sans l'autre c'est sur.Remundo a écrit:en effet, car créées artificiellement par le système boursier mondial ET AUSSI les Etats qui laissent faire règlementairement, et pire, participent à la surcréation monétaire en s'endettant massivement auprès des banques privées.
On ne peut plus "laisser crever" les banques surendettées (car cela conduit à une crise du crédit et donc chômage massif par étranglement des entreprises), ni les Etats (qui ont besoin de continuer à distribuer l'argent "public" pour maintenir la paix sociale), donc on ne peut que dévaluer. Ce sera l'épargnant moyen qui prendra tout "in the face", et celui-là, c'est in fine le moins dangereux à spolier.
Dangereux pour qui? pour quoi? C'est pas une question de "danger". Dis comme cela tu présentes cette décision comme le choix "raisonnable" (encore ce mot). C'est absolument pas le cas c'est un choix politique et social, quelque chose de totalement idéologique.et celui-là, c'est in fine le moins dangereux à spolier.
nemo111- Messages : 680
Date d'inscription : 21/05/2010
Re: Les événements se précipitent...
Je ne présente pas cela comme un choix raisonnable, mais comme la fatalité qui a toujours eu lieu en période de crise.
Concernant l'absence de danger de spoliation des classes moyennes, tu trouveras la réponse en relisant la réplique finale de Mazarin extraite du Diable Rouge
Concernant l'absence de danger de spoliation des classes moyennes, tu trouveras la réponse en relisant la réplique finale de Mazarin extraite du Diable Rouge
Re: Les événements se précipitent...
http://endehors.net/news/le-capitalisme-s-effondre-peut-etre-mais-apres
Je ne suis pas toujours d'accord avec Mr Mignard mais je ne peux qu'approuver totalement ce texte.
Je ne suis pas toujours d'accord avec Mr Mignard mais je ne peux qu'approuver totalement ce texte.
L’important n’est pas de montrer qu’il y a des réformes nécessaires,… il n’y en a pas,… Mais au contraire de montrer par une pratique alternatives que d’autres choix peuvent être faits, que d’autres relations existent et qu’elles peuvent se substituer aux circuits marchands classiques.
nemo111- Messages : 680
Date d'inscription : 21/05/2010
Re: Les événements se précipitent...
En dehors du vol ou de l'appropriation par la force d'un bien utile, tout est marchand, même dans les sociétés de troc et les circuits courts de proximité.
C'est un joli mythe de penser que les marchandises peuvent être fabriquées, ne jamais manquer, puis circuler de main en main par la bienheureuse volonté collective.
C'est un joli mythe de penser que les marchandises peuvent être fabriquées, ne jamais manquer, puis circuler de main en main par la bienheureuse volonté collective.
Re: Les événements se précipitent...
Je vois pas trop le rapport. De quoi parles-tu? Tu es entrain de nous chanter que le système marchand actuel est le seul possible?Remundo a écrit:En dehors du vol ou de l'appropriation par la force d'un bien utile, tout est marchand, même dans les sociétés de troc et les circuits courts de proximité.
C'est un joli mythe de penser que les marchandises peuvent être fabriquées, ne jamais manquer, puis circuler de main en main par la bienheureuse volonté collective.
nemo111- Messages : 680
Date d'inscription : 21/05/2010
Re: Les événements se précipitent...
Je réagis à la martingale béate "il faut sortir du système marchand"
en effet, il génétiquement ancré dans l'humanité, monnaie ou pas, et quelle que soit l'étendue géographique des échanges.
L'essentiel des actes de productions, échanges de bien et de services ne se font pas par la bonne volonté ou la générosité collectives, mais par l'intérêt [comprendre avantage] qu'y trouve chacun à les éxécuter.
La Nature est ainsi faite, en particulier, mais pas exclusivement, le fonctionnement de l'homme.
Je pense personnellement qu'il faut quiter les excès du système marchand. Ils sont nombreux : production de biens souvent inutiles, peu durables, peu recyclables et exportés au 4 coins du monde à grands renforts de pétrole et de dumping sociaux, économiques et environnementaux.
en effet, il génétiquement ancré dans l'humanité, monnaie ou pas, et quelle que soit l'étendue géographique des échanges.
L'essentiel des actes de productions, échanges de bien et de services ne se font pas par la bonne volonté ou la générosité collectives, mais par l'intérêt [comprendre avantage] qu'y trouve chacun à les éxécuter.
La Nature est ainsi faite, en particulier, mais pas exclusivement, le fonctionnement de l'homme.
Je pense personnellement qu'il faut quiter les excès du système marchand. Ils sont nombreux : production de biens souvent inutiles, peu durables, peu recyclables et exportés au 4 coins du monde à grands renforts de pétrole et de dumping sociaux, économiques et environnementaux.
Re: Les événements se précipitent...
Sauf que "les avantages" que tu peux retirer de ta relation à tes voisins n'a pas forcément de forme marchande/monétaire et que surtout les limites de la marchandise peuvent être extrêmement forte. par exemple les sociétés ou la terre ne peux être possédé par un individu, ou lorsque cette possession est limité dans le temps.
Non seulement il faut sortir du système marchand mais de l'économisme pour remettre l'économie à sa place véritable.
Non seulement il faut sortir du système marchand mais de l'économisme pour remettre l'économie à sa place véritable.
nemo111- Messages : 680
Date d'inscription : 21/05/2010
Re: Les événements se précipitent...
Certes, mais il n'y a pas d'économie sans marchandises, qui circulent grâce à un système marchand (qui n'est rien d'autre qu'un accord entre le cédeur et le preneur de la marchandise, moyennant une rétribution quelconque).
C'est pour ça que les slogans "A bas le système marchand", ça me fait bien rire. Mais c'est assez cool pour faire parler de soi par médias interposés.
C'est pour ça que les slogans "A bas le système marchand", ça me fait bien rire. Mais c'est assez cool pour faire parler de soi par médias interposés.
Re: Les événements se précipitent...
Tu confonds (sciemment?) le fait d'avoir un système qui inclus le commerce et le fait d'avoir un système qui fait de la marchandise l'alpha et l'oméga des relations. On ne parle de système marchand que dans le 2éme cas.Remundo a écrit:
C'est pour ça que les slogans "A bas le système marchand", ça me fait bien rire. Mais c'est assez cool pour faire parler de soi par médias interposés.
nemo111- Messages : 680
Date d'inscription : 21/05/2010
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