RETRAITE ou REBLOCHON ?
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Pierre M. Boriliens
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Re: RETRAITE ou REBLOCHON ?
Personnellement, je pense que la retraite par répartition peut être maintenue quelque soit l'état économique d'un pays, à condition qu'il y ait un Etat.
Mais qu'il faut bien comprendre ceci : la retraite par répartition demande un réajustement constant de sa cotisation, en augmentation ou en diminution, suivant l'Etat des finances du pays. Ce qui veut dire que de prévoir un financement pour 2050 est une stupidité exemplaire. C'est comme si une entreprise prévoyait son chiffre d'affaire pour 2050.
En gros, la retraite par répartition doit avoir un financement "réformé" tous les ans, pour coller à la réalité des recettes et des débits.
La seule question est : quelle est la pension mini à reverser, et le taux de remplacement souhaité. C'est un choix sociétal. Celui de l'équité des revenus, de la part levé par l'Etat pour équilibrer, et celui de la solidarité pour nos anciens, souvent, très actifs malgré leur statut de retraité.
La retraite par capitalisation a montré 1 000 fois sont incapacités à durer : crises, mort d'une entreprise, pression sur les actifs de l'entreprise insoutenable, etc...
Mais qu'il faut bien comprendre ceci : la retraite par répartition demande un réajustement constant de sa cotisation, en augmentation ou en diminution, suivant l'Etat des finances du pays. Ce qui veut dire que de prévoir un financement pour 2050 est une stupidité exemplaire. C'est comme si une entreprise prévoyait son chiffre d'affaire pour 2050.
En gros, la retraite par répartition doit avoir un financement "réformé" tous les ans, pour coller à la réalité des recettes et des débits.
La seule question est : quelle est la pension mini à reverser, et le taux de remplacement souhaité. C'est un choix sociétal. Celui de l'équité des revenus, de la part levé par l'Etat pour équilibrer, et celui de la solidarité pour nos anciens, souvent, très actifs malgré leur statut de retraité.
La retraite par capitalisation a montré 1 000 fois sont incapacités à durer : crises, mort d'une entreprise, pression sur les actifs de l'entreprise insoutenable, etc...
Re: RETRAITE ou REBLOCHON ?
alter egaux a écrit:Personnellement, je pense.....
Arno- Messages : 356
Date d'inscription : 26/04/2010
Re: RETRAITE ou REBLOCHON ?
sur les retraites , un argument peu connu : ds les années passées (70 ?) une loi a DESINDEXE les retraites .
Les demandes de retraite a un niveau 100% salaire , me paraissent incongrue ne font que décrédibiliser des demandes vitales :
-Un retraité n'a pas besoin de consacrer des sommes "dédiées" a son boulot : représentation (sape , cravates, ...) repas et deplacements collateraux etc ...
-De plus il me semble stupide de continuer a résider pres des centres urbains (ou se trouve les boulots) . Ces emplacements devraient se liberer pour que les actifs trouvent deslogements plus pres et moins chers.
Les demandes de retraite a un niveau 100% salaire , me paraissent incongrue ne font que décrédibiliser des demandes vitales :
-Un retraité n'a pas besoin de consacrer des sommes "dédiées" a son boulot : représentation (sape , cravates, ...) repas et deplacements collateraux etc ...
-De plus il me semble stupide de continuer a résider pres des centres urbains (ou se trouve les boulots) . Ces emplacements devraient se liberer pour que les actifs trouvent deslogements plus pres et moins chers.
kercoz- Messages : 965
Date d'inscription : 24/04/2010
Re: RETRAITE ou REBLOCHON ?
on est pas mieux servi que par sois meme :
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/social/20101014.OBS1278/guillaume-sarkozy-futur-beneficiaire-de-la-reforme-des-retraites.html
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/social/20101014.OBS1278/guillaume-sarkozy-futur-beneficiaire-de-la-reforme-des-retraites.html
kercoz- Messages : 965
Date d'inscription : 24/04/2010
Re: RETRAITE ou REBLOCHON ?
Plutot " REBLOCHON" .
Un argument rarement évoqué sur le problème des retraites :
Si le niveau moyen des retraites est superieur au niveau moyen des salaires , ce qui démontre l'obscénité du système d'apres crise, il faut se rappeler d'autres réalités :
-un % important des jeunes sont aidés par les retraités
-un % important des jeunes sont logés par les retraités
- il n'y a pas de reversion verticale lors du déces .
Faire pression sur les revenus des retraités , c'est une double peine pour la jeunesse : accaparrement des postes (curieusement "on " essaie de "poser" comme un axiome le contraire sans jamais démontrer ce contre sens ) ET réduction de leur niveau de vie .
Bien des etudiants , chomeurs , ou employés ne opeuvent se loger ou manger sans l'aide des anciens .
C'est l'ensemble du sistus qu'il faut éliminer , avec le gouvernement en place.
Un argument rarement évoqué sur le problème des retraites :
Si le niveau moyen des retraites est superieur au niveau moyen des salaires , ce qui démontre l'obscénité du système d'apres crise, il faut se rappeler d'autres réalités :
-un % important des jeunes sont aidés par les retraités
-un % important des jeunes sont logés par les retraités
- il n'y a pas de reversion verticale lors du déces .
Faire pression sur les revenus des retraités , c'est une double peine pour la jeunesse : accaparrement des postes (curieusement "on " essaie de "poser" comme un axiome le contraire sans jamais démontrer ce contre sens ) ET réduction de leur niveau de vie .
Bien des etudiants , chomeurs , ou employés ne opeuvent se loger ou manger sans l'aide des anciens .
C'est l'ensemble du sistus qu'il faut éliminer , avec le gouvernement en place.
kercoz- Messages : 965
Date d'inscription : 24/04/2010
Re: RETRAITE ou REBLOCHON ?
Tu devrais proposer un sondage.Plutot " REBLOCHON" .
nemo111- Messages : 680
Date d'inscription : 21/05/2010
Re: RETRAITE ou REBLOCHON ?
Très bon papier de Lordon là-dessus :
http://blog.mondediplo.net/2010-10-23-Le-point-de-fusion-des-retraites
http://blog.mondediplo.net/2010-10-23-Le-point-de-fusion-des-retraites
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