Potager 2010 revival .

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Re: Potager 2010 revival .

Message  Roland le Mer 30 Juin - 10:35

kercoz a écrit:Le mien doit faire 100à 150m2 en potager cultivé sur 800 m2 . C'est le gros bordel , mais les gamins et les merles adorent. Je suis infoutu de mettre un lien correct . Pour visiter faut fouiller sur "Les jardins" du site Jardins de BRF , a Kercoz . QQS photos sont sur le Jardin d'ENZO , un copin sur les causses au dessus de st antonin.
Les dernieres photos datent du début printemps .
Les idées a choper sont la butte , la serre avec tuyaux de 40 et la cuisine exterieure abritée (plus de vmc).
http://www.lesjardinsdebrf.com/

C'est à cause des cadres (clic droit -> afficher ce cadre uniquement) :
http://andre.emmanuel.free.fr/brf/galerie/index.php?cat=10147
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Re: Potager 2010 revival .

Message  kercoz le Mer 30 Juin - 12:30

Merci pour le lien direct .
Actuellement , grosses chaleurs (mini 30 l'apres midi), c'est la jungle . 3 kg de courgette /jour , fin des framboises , premieres tomates . Les races anciennes sont décevantes en productivité.. les salades agonisent ou montent vers les cieux. Je conseille la bourrache qui se rsème a tout va , ne s'arrose pas et fait des gateaux-omelettes super bonnes (meilleurs que l'epinard)
J'essaie une rotation d'arrosage de 7 jours , soit 2 buttes /jours , +semis et repiquages récents , ce qui fait qd meme 1/2 heyre /jour , ...mais je suis sur un sol sablonneux.

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Re: Potager 2010 revival .

Message  Roland le Mer 30 Juin - 15:08

the_oliver_2000 a écrit:
Roland a écrit:Six mois dans un jardin de 200 m² :
http://roland.trique.free.fr/Jardin2010
Quand on sait regarder c'est fou ce qu'on peut trouver sur 200 m² Smile

Et encore ! Avez-vous trouvé la pimprenelle ou encore le champ de carottes ? Le chou rouge ?... C'est très amusant de voir tout ce petit monde vivant. Mais tout ça est un peu à l'étroit, j'ai pas la place, définitivement, m'enfin...
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Re: Potager 2010 revival .

Message  Roland le Mer 30 Juin - 15:11

kercoz a écrit:Merci pour le lien direct .
Actuellement , grosses chaleurs (mini 30 l'apres midi), c'est la jungle . 3 kg de courgette /jour , fin des framboises , premieres tomates . Les races anciennes sont décevantes en productivité.. les salades agonisent ou montent vers les cieux. Je conseille la bourrache qui se rsème a tout va , ne s'arrose pas et fait des gateaux-omelettes super bonnes (meilleurs que l'epinard)
J'essaie une rotation d'arrosage de 7 jours , soit 2 buttes /jours , +semis et repiquages récents , ce qui fait qd meme 1/2 heyre /jour , ...mais je suis sur un sol sablonneux.

Ici aussi, ça chauffe dur depuis 10 jours. Certainement moins que plus au sud, mais les pelouses sont déjà totalement grillées avec environ 30°C tous les AM, mais je vais pas m'en plaindre, j'avais misé sur un été chaud et sec ! On va voir si ça se maintient comme ça... Les courgettes arrivent seulement, les framboises et loganberries sont en pleine production, les tomates arrivent aussi mais elles ont vraiment trop chaud.
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Re: Potager 2010 revival .

Message  the_oliver_2000 le Jeu 1 Juil - 12:16

Roland a écrit:
the_oliver_2000 a écrit:
Roland a écrit:Six mois dans un jardin de 200 m² :
http://roland.trique.free.fr/Jardin2010
Quand on sait regarder c'est fou ce qu'on peut trouver sur 200 m² Smile

Et encore ! Avez-vous trouvé la pimprenelle ou encore le champ de carottes ? Le chou rouge ?... C'est très amusant de voir tout ce petit monde vivant. Mais tout ça est un peu à l'étroit, j'ai pas la place, définitivement, m'enfin...
Ne te plains pas, je dois me débrouiller avec un balcon de 6 m² Laughing
J'avoue ne pas savoir à quoi ressemble la pimprenelle Embarassed Mais j'ai adoré les photos de cerisiers en fleur.

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Re: Potager 2010 revival .

Message  kercoz le Jeu 1 Juil - 12:32

En me balladant ds le 82 ds les gorges de l'aveyron , les abords de la rivieres , anciennement cultivées , sur 50 à 500 m de large, sont actuellement a 80 % en friche . Le sol est top alluvion. Des trois jardiniers avec qui j'ai discuté, (terrains de 1000 à 2000 m2, 2 ont des batisses/granges de 50m2 en pierre , puit, bord de riviere....) aucun n 'etait proprio ni payait de location : qqs legumes et surtout la valorisation du terrain (non constructible /innondable).
Les trouver est assez facile , mais s'investir en travail pour tout quitter 3 ans plus tard est risqué .
En vous promenant , demandez aux jardiniers que vous voyez , normalement ils son au courant des bonne affaires , des déces ,...... des jardins de pavillons dt les vieux aimeraient un sursit au potager (et des enfants ds les framboises..)

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Re: Potager 2010 revival .

Message  Roland le Jeu 1 Juil - 17:23

the_oliver_2000 a écrit:
Ne te plains pas, je dois me débrouiller avec un balcon de 6 m² Laughing

Bon, d'accord... Moi je me plairais sur quelques hectares.

J'avoue ne pas savoir à quoi ressemble la pimprenelle Embarassed Mais j'ai adoré les photos de cerisiers en fleur.

Rajouté des photos de détail (à la fin de l'accueil, NB : du châtaignier jusqu'au séneçon, c'est pas dans le jardin), la pimprenelle est là, juste une pousse qui va grandir :
http://roland.trique.free.fr/Jardin2010/#270
Ce qui est marrant avec elle c'est qu'elle était utilisée autrefois comme fourrage, par exemple pour les lapins, mais on l'a oubliée. Et puis c'est une sorte de permaculture ici : j'en ai semé il y a trois ou quatre ans, et la laisse se ressemer toute seule. Elle se balade un peu dans le jardin mais elle est toujours là. C'est pratique d'en avoir une touffe pour en prendre les feuilles jeunes et les mettre dans la salade, ça a goût de concombre.

Mais il y a quelque chose d'un peu inquiétant dans tout ce qu'on a pu oublier... La mairie de Rennes a décidé de ne plus trop couper, tondre, raser... et laisse pas mal de "friches", de "lisières", un peu partout dans les coins. Du coup, ce printemps, je me suis mis à identifier tout ce que je pouvais, et on a pu déterminer qu'il y avait plus de fleurs des champs en ville qu'un peu plus loin à la campagne désormais ! Et cela réserve des surprises. Il y a quelques semaines par exemple, on se posait des questions sur une sorte de "trèfle grimpant"... Jusqu'à ce qu'on comprenne que c'était de la luzerne ! Un peu le même topo avec le sainfoin... On a l'air con après... On croit savoir tellement de choses.
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Re: Potager 2010 revival .

Message  the_oliver_2000 le Ven 2 Juil - 7:36

Roland a écrit:Mais il y a quelque chose d'un peu inquiétant dans tout ce qu'on a pu oublier... La mairie de Rennes a décidé de ne plus trop couper, tondre, raser... et laisse pas mal de "friches", de "lisières", un peu partout dans les coins. Du coup, ce printemps, je me suis mis à identifier tout ce que je pouvais, et on a pu déterminer qu'il y avait plus de fleurs des champs en ville qu'un peu plus loin à la campagne désormais ! Et cela réserve des surprises. Il y a quelques semaines par exemple, on se posait des questions sur une sorte de "trèfle grimpant"... Jusqu'à ce qu'on comprenne que c'était de la luzerne ! Un peu le même topo avec le sainfoin... On a l'air con après... On croit savoir tellement de choses.
Je suis bien souvent carrément honteux de notre ignorance. Hier j'ai déjeuné avec 4 personnes sous un arbre superbe... pas un de nous n'a su l'identifier Embarassed

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Re: Potager 2010 revival .

Message  Roland le Ven 2 Juil - 15:25

the_oliver_2000 a écrit:
Je suis bien souvent carrément honteux de notre ignorance. Hier j'ai déjeuné avec 4 personnes sous un arbre superbe... pas un de nous n'a su l'identifier Embarassed

Une feuille ? De l'écorce ? Mais les arbres décoratifs, c'est parfois difficile parce qu'on en plante des exotiques, et puis certaines espèces se ressemblent si on fait pas gaffe...
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Re: Potager 2010 revival .

Message  the_oliver_2000 le Lun 5 Juil - 7:21

Roland a écrit:Une feuille ? De l'écorce ? Mais les arbres décoratifs, c'est parfois difficile parce qu'on en plante des exotiques, et puis certaines espèces se ressemblent si on fait pas gaffe...
Non non, rien d'exotique à priori. Un arbre bien de chez nous je le crains...

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Re: Potager 2010 revival .

Message  Roland le Lun 5 Juil - 18:17

the_oliver_2000 a écrit:
Roland a écrit:Une feuille ? De l'écorce ? Mais les arbres décoratifs, c'est parfois difficile parce qu'on en plante des exotiques, et puis certaines espèces se ressemblent si on fait pas gaffe...
Non non, rien d'exotique à priori. Un arbre bien de chez nous je le crains...

C'est possible, il doit bien y avoir 1000 ou 2000 espèces d'arbres en Europe (rajouter un ou deux zéros avec les variétés, les cultivars...). Note : quand je disais "feuille, écorce", c'était pour d'éventuelles photos à des fins d'identification.

Sinon, comme vous pouvez le constater ci-dessous, si le chat aime méditer à l'ombre de la pimprenelle, il n'en mange pas pour autant :
http://roland.trique.free.fr/Jardin2010/#294

Aussi trouvé une sorte de trio d'extra-terrestres (des cardères) :
http://roland.trique.free.fr/Jardin2010/#280
et gaulé un syrphe en flag de vol à l'étalage :
http://roland.trique.free.fr/Jardin2010/#303
le genre d'exactions parfois punies brutalement, ici avec une jolie vatia :
http://roland.trique.free.fr/Jardin2010/#283
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Re: Potager 2010 revival .

Message  the_oliver_2000 le Mar 6 Juil - 7:52

Félicitations pour tes photos Roland.
Je peux te demander quel matériel tu utilises ?

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Re: Potager 2010 revival .

Message  Roland le Mar 6 Juil - 13:24

the_oliver_2000 a écrit:Félicitations pour tes photos Roland.
Je peux te demander quel matériel tu utilises ?

Merci ! Mais c'est vraiment le matériel qui fait tout : un EOS 5D avec divers cailloux pour s'en sortir en toutes circonstances. Exemple :
http://roland.trique.free.fr/Jardin2010/#283
La vatia en plein repas (l'autre jour une abeille, ce midi une mouche) devient au 100 mm macro :
http://roland.trique.free.fr/IMG_2906.JPG
(attention, brut de décoffage : 4,2 Mo)
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Re: Potager 2010 revival .

Message  the_oliver_2000 le Mar 6 Juil - 13:49

Roland a écrit:Merci ! Mais c'est vraiment le matériel qui fait tout : un EOS 5D avec divers cailloux pour s'en sortir en toutes circonstances. Exemple :
http://roland.trique.free.fr/Jardin2010/#283
La vatia en plein repas (l'autre jour une abeille, ce midi une mouche) devient au 100 mm macro :
http://roland.trique.free.fr/IMG_2906.JPG
(attention, brut de décoffage : 4,2 Mo)
C'est en effet du bon matériel.
Mais le matériel ne suffit pas à faire une belle photo, même si bien sûr il y contribue Wink

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Re: Potager 2010 revival .

Message  Roland le Mer 7 Juil - 15:23

the_oliver_2000 a écrit:
Mais le matériel ne suffit pas à faire une belle photo, même si bien sûr il y contribue Wink

Oh, ça peut aller vite à apprendre quand même !

En attendant, c'est l'heure des premières de l'année :
http://roland.trique.free.fr/Jardin2010/#344
http://roland.trique.free.fr/Jardin2010/#340

Mais tout est en train de cramer un peu partout, surtout les pelouses, on se croirait dans le sud par moments ! Ca fait bizarre, un été chaud et sec, c'était pas arrivé depuis 2006...
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Re: Potager 2010 revival .

Message  kercoz le Mer 7 Juil - 16:00

Je suis plus que satisfait de l'experience sur "Buttes" de type Lespinasse . les mélanges d'especes sont assez agreables a gerer , malgres une tendance a la surpopulation et donc , des echecs pour insuffisance de lumiere.
Par contre pour les semis (surtout a partir de fin de printemps), je reviens a la "butte dédiées" . Semer a droite a gauche des poquets amenait trop d'echecs , d'oublis surtout d'arrosage. En ce moment les arrosages de semis doivent etre journaliers sur mon sol et faire cet arrosage devenait un gymkana !
Je sème des lignes ds la largeur , donc de 1,30 m. Je peux desherber assis . Je marque chaque ligne par qqs radis . Ca me permet d'arroser sans oublier personne .
ere aubergine , et profusion de courgettes (5 à 6 par jour) , peu de tomates , (les noires de crimée sont les premieres); betteraves rouges tres correctes pour la premiere fois (sans ajout de compost) ...Adios les salades qui montent au ciel .
1er chou "rave" , tres bon ce truc cru ou cuit en purée , mais attaque massive de punaises sur les choux . Seule soultion les occire au doigt , avant qu'elles ne sautent . Elles semblent memoriser le predateur et se mefient ! (face inferieur du chou , ou sautent qd mon ombre passe ...
Ma compagne m'a dit avoir sauvé un lésard ds un bac a eau ...Elle le croyait mort , flottant sur le dos ...en fait , ne pouvant remonter , il faisait la planche !! J'ai du mal a croire !

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Re: Potager 2010 revival .

Message  Roland le Mer 7 Juil - 16:14

kercoz a écrit: je reviens a la "butte dédiées" .

Ah, cette bonne vieille centralisation ! (niarf niarf) Il faut rationaliser, mon ptit !...

ere aubergine , et profusion de courgettes (5 à 6 par jour) , peu de tomates , (les noires de crimée sont les premieres); betteraves rouges tres correctes pour la premiere fois (sans ajout de compost) ...Adios les salades qui montent au ciel .

Ici, c'est foiré pour les betteraves : trop froid trop sec au printemps, ça n'a pas levé. Pour les salades, par contre, ça marche bien : certaines sont montées, mais une nouvelle fournée est à l'ombre dans le carré donc pas de pb, et puis la sécheresse a cuit les limaces ! Les tomates seront là dans 10-15 jours (variétés très diverses).

1er chou "rave" , tres bon ce truc cru ou cuit en purée , mais attaque massive de punaises sur les choux . Seule solution les occire au doigt , avant qu'elles ne sautent . Elles semblent memoriser le predateur et se mefient ! (face inferieur du chou , ou sautent qd mon ombre passe ...

J'ai laissé tomber les choux, en gros : beaucoup trop de trucs qui s'y attaquent : piérides, punaises, pucerons, c'est lourdingue et chiant. En plus c'est long comme culture, et ça prend de la place, c'est pas du tout adapté à un petit jardin comme le mien...
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Re: Potager 2010 revival .

Message  kercoz le Sam 17 Juil - 9:56

Trop de courgettes. Faut pas les quitter des yeux . Je pars 5 jours et elles passent de 10 cm a 5 kg!
Les blanches et les jaunes sont plus gouteuses . On les congèle en morceau blanchis , ou en soupe "velouté" . on fait 10 l de soupe , on en mange un soir et on congèle le reste ds des barquettes de beurre.
la production de tomates demarre bien . Les "noires de crimée sont les plus precoces et productives en début de saison .Pas de maladie pour l'instant . L'année prochaine , je mettrais plus de "classiques" anciennes et qqs F1 pour une plus grosses production sur moins de pieds .
Trop d'arrosage aussi sur mon sol , je pense réduire la production d'été sinon c'est galère .

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Re: Potager 2010 revival .

Message  axelou/ le Sam 17 Juil - 12:05

Trop d'arrosage aussi sur mon sol
Dans le Sud-Ouest en plus c'est pas des sols terribles niveau rétention d'eau ? Très sableux, non ?

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Re: Potager 2010 revival .

Message  kercoz le Sam 17 Juil - 12:25

axelou/ a écrit:
Trop d'arrosage aussi sur mon sol
Dans le Sud-Ouest en plus c'est pas des sols terribles niveau rétention d'eau ? Très sableux, non ?
Ben oui . "Graves" ils appellent ça ! du sable , du gravier et un peu d'humus . Avec le Brf , ça s'ameliore bien et pour une butte je passe de 2 jours à 5/6 jours . pour des jours a moins de 32 degrés . Apres c'est 4 jours !
J'ai une quinzaines de buttes (5m x1,30).
Le printemps c'est gérable , mais l'été prochain , j'en mettrais moins .Je donne trop de courgettes , ça fait plaisir , mais c'est des tunes et surtout du boulot de trop. 1/2 h d'arrosage serait bien ...en 2 ou 3 fois ds la journée .

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Re: Potager 2010 revival .

Message  axelou/ le Sam 17 Juil - 13:12

Avec le Brf , ça s'ameliore bien et pour une butte je passe de 2 jours à 5/6 jours . pour des jours a moins de 32 degrés . Apres c'est 4 jours !
Tu t'exprimes vite !
J'ai rien compris... Rolling Eyes

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Re: Potager 2010 revival .

Message  kercoz le Ven 23 Juil - 6:34

axelou/ a écrit:
Avec le Brf , ça s'ameliore bien et pour une butte je passe de 2 jours à 5/6 jours . pour des jours a moins de 32 degrés . Apres c'est 4 jours !
Tu t'exprimes vite !
J'ai rien compris... Rolling Eyes

Mon sol est tres/trop drainant (sablonneux). Il me fallait arroser tous les 2 jours qd la temperature ne dépassait pas 30 degrés et tous les jours à plus de 30 degrés.
Apres 4 ans de BRF , cette périodicité est passée à 5/6 jours ds le premier cas (moins de 30 degrés) et 4 jours à plus de 30 degrés.

Net raffraichissement en ce moment et 2 jours pluvieux qui m'ont permis de remplir mes cuves (3000 l) .
Les courgettes avaient réduit leur production , elles ne semblent pas aimer les grosses chaleurs.
Faible production de tomates (auriga et noires de crimée) , il me faudrait mettre plus de "précoces". Concombres suffisants (5 pieds). Bonne production de betteraves rouges que l'on cuit avec le pain , au four. C'est une plante qu'on peut garder longtemps en sol sans montée à graine et récolter a la demande .

J'avais entendu un truc sur le lien "chauves souris/agro-foresterie" sur FR cult/terre a terre. sur Wiki , l'interet pour le carpocaspe est évident :http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:oXSRvmG9IVwJ:fr.wikipedia.org/wiki/Agroforesterie+chauves+souris+agroforesterie&cd=1&hl=fr&ct=clnk&gl=fr&client=firefox-a

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Re: Potager 2010 revival .

Message  hyperion le Lun 26 Juil - 6:15

bq plus frais aussi, vent de nord qui souffle fort depuis 4 jours, assez inhabituel en juillet, les plantes en souffrent, des satisfaction sur les framboises , plusieurs cycles, jaurai vraiment cru le coin trop sec et chaud pour elles, elles se plaisent et se développent à l'abri des thuyas dont j'ai hérité sans enthousiasme.satisfaction aussi du coté des aubergines et des fraises, variétés des bois.très déçu par les récoltes de pommes de terre faite ce we, quantité un tiers moins importante que l'an dernier pour la même surface , à peine 20 kg ,avec pourtant bq d'application . enfin ce n'est pas le sahel:
http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/monde/niger-tchad-le-spectre-de-la-famine-19-07-2010-993788.php

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Re: Potager 2010 revival .

Message  kercoz le Ven 30 Juil - 15:56

En fin de compte, trop de production, notamment en courgettes (vertes, jaune blanches , rondes , patisson...) j'en donne beaucoup , congèle , tres bon en soupe , idem pour les tomates , mais elles sont plus faciles a traiter (sauces réduites et congelées), haricots , aubergines , radis .... ..... une demi production serait nettement suffisante .Je n'ai réellement que 100 m2 de légumes .
Produire plus pour l' hiver est possible , mais ça oblige au congélos sinon c'est galère conserves cuisines , ou sèchage . Je seche les figues . Pour l'instant je passe par le congélo (sauf confiotes/miel), en cas de PO severe , ce serait les conserves , mais l'urgence et l'importance donnerait de l'interet au travail si on a manqué un hivers .
Le point faible serait plus l'eau que l'engrais , si on ne cherche pas une super production ( BRF+ compost suffiraient),mais l'eau . Mon sol est tres drainant et il faut compter 20à 40 l /m2 par semaine . La pluie ne m'apporte que le quart : 3000 l de stockage possible .
Il me faudrait soit payer l'eau , soit ne cultiver que la moitié de la surface durant l'été ...et renforcer les productions hivernales : poireau , choux , salades ...

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Re: Potager 2010 revival .

Message  kercoz le Mer 4 Aoû - 18:13

Pour les cuves de récup d'eau de pluie .1000 sur palette , cubique , armature alu . elles sevndent neuves 130 euros (brico-dépot) à 300 euros . Les agriclteurs achetent leur engrais liquide avec (contenant perdu) et les donnent ou les revendent (15 à 30 euros) sur le net , un marché s'est établi (de 50 à 100 euros) . Le robinet a débit rapide coute 8 euros .
C'est le seul truc fiable et solide pour récuperer la flotte .

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